Портал o Пластиковых Окнах

В помощь покупателю => Полезные советы по выбору окон => Как выбрать конструкцию окна => Тема начата: kolyan от 19 June 2009, 17:41:38

Название: Окно большого размера
Отправлено: kolyan от 19 June 2009, 17:41:38
Ситуация такая:
Хочу поставить пластиковые окна в проемы без четверти. Дом кирпичный, 14этаж. Одно окно планировал сделать 2200х1430 мм. Фирма-установщик утверждает, что такое окно пвх надо разделить на две части по 1100мм соединенных профилем. Якобы тогда остекление будет более надежным, профиль пвх придаст жесткость конструкции которой иначе не добиться. Также ссылаются на то, что ветровая нагрузка на пластиковые окна на 14 этажене позволяет делать окна пвх цельными. Хочу услышать комментарии
Название: Окно большого размера
Отправлено: Виктор от 19 June 2009, 17:42:50
В данном случае, представители фирмы говорят верно! Пластиковые стеклопакеты ваших размеров будут весить примерно 90 кг.Если прибавить к этому вес профиля пвх, то конструкция противоречит законам физики и становится опасной для вас! Ответ фирмы – слова грамотных специалистов. лучше следовать их советам.

И вот, кстати, хорошая памятка при покупке окон больших размеров

Выбор окон большого размера – памятка покупателю (https://www.oknamedia.ru/novosti/vybor-okon-bolshogo-razmera-pamyatka-pokupatelyu-50831)

(https://www.oknamedia.ru/uploads/ckeditor/pictures/14255/content_Vybor-okon-bolshogo-razmera-_-pamyatka-pokupatelyu-9.JPG)
Название: Окно большого размера
Отправлено: kolyan от 19 June 2009, 17:44:19
Вы неправильно поняли…я не планировал делать цельную створку пластикового окна. Хотелось поставить 4 створки, 2 из которых поворотно-откидные.фирма советует разделить все окно пвх на 2 окна по 1100 мм, посередине соединенных профилем пвх
Название: Окно большого размера
Отправлено: Виктор от 19 June 2009, 17:45:20
Это уже другой разговор! Скорее всего, трудности возникнут с подъемом тяжелого окна на ваш этаж – лифт и лестница отпадают по понятным причинам. Вам остается оплатить промышленных альпинистов. В принципе, препятствий для установки описанной вами конструкции нет
Название: Окно большого размера
Отправлено: спец от 19 June 2009, 17:46:23
Я считаю, что фирма хочет подстраховаться.
По ГОСТ стеклопакеты по ширине и высоте не должны превышать 3,0х3,2 м. номинал размеров пластиковых окон устанавливается договором.
Название: Окно большого размера
Отправлено: kolyan от 19 June 2009, 17:47:37
Волнуют следующие моменты:
1. Если окно пвх разделить на два отдельных пластиковых окна, остекление будет иметь меньшую площадь, так как два внешних переплета посредине конструкции имеют большую толшину
2. Проблема ветровой нагрузки помоему решится лучше увеличением точек крепежа оконной рамы к проему, а не разделением стеклопакета на два отдельных окна пвх

Название: Окно большого размера
Отправлено: Vireless от 19 June 2009, 17:49:23
мне установили окна пвх еще больших размеров на 10 этаже. Отлично стоят!  ;DПластиковые окна с одной рамой. середина глухая,две крайние оконные створки поворотнооткидные – ширина 700мм. Подняли на этаж, провели остекление без вопросов. 8)

Название: Арочные окна
Отправлено: Volt от 18 September 2009, 13:15:59
Можно ли установить в обычном хрущевском доме арочные окна? чтобы они были практически от пола до потолка
Название: Окно большого размера
Отправлено: Michail от 13 November 2009, 12:12:35
Здравствуйте, необходим ваш совет. Собираюсь в доме поставить два витражных окна большого размера - 1150х4280 мм.
У меня в доме планируется 2 больших "витражных" окна:
Помогите мне определиться – можно ли раму такого окна сделать цельной или ее придется разбить на две половины?
Проблема в том, что в одной фирме мне говорят, что это не составляет никакого труда, а в другой советуют разбить на два отдельных окна, после чего их соединить друг с другом. Во втором случае свой выбор объясняют тем, что улучшиться жесткость конструкции, потому что в цельном окне слишком большие габариты, и окно может повести.
Сам я окнами не занимаюсь, поэтому совет специалистов мне бы пригодился. Я бы хотел сделать цельное окно с минимальным количеством оконных створок – три створки это предел. В самом лучшем варианте нижнюю створку хотелось бы сделать откидной, для того, чтобы проветривать в случае нужды помещение.
Профиль Kommerling пятикамерный, двухкамерный стеклопакет.
Ваши предложения?
Название: Окно большого размера
Отправлено: Timm от 13 November 2009, 12:13:14
Нельзя изготавливать цельные конструкции более четырех метров длинной – это максимальный размер. Насчет жесткости, необходимо делать дополнительные расчеты, чтобы вычислить какой ставить в окно армир.

Название: Окно большого размера
Отправлено: Germm от 13 November 2009, 12:13:44
Если 4280 означает высоту, то придется в любом случае делить на части. И как вы такое окно потом мыть собираетесь?
Разделите проем, и лучше будет, если поставите алюминий.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Michail от 13 November 2009, 12:13:57
Благодарю за ответы. А если делать конструкцию из алюминия, ее можно оставить цельной? Только вот я слышал, что алюминий для холодных помещений, а у меня это гостиная комната. Как быть?
Насчет мытья -  или лестницу подставим, или мойщика окон вызовем с лебедкой.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Senator от 13 November 2009, 12:14:37
Да, если сделать окно пвх оно будет теплее. Мне все время попадаются глухие окна, нестандартного размера, которые никто не моет, даже пленку после монтажа не сдирают.  
Название: Окно большого размера
Отправлено: Dormeo от 13 November 2009, 12:15:06
Я разделил бы окно, и даже не на две, а на три части, посредством усиленного соединителя. Если этого не сделать, получится конструкция, которая будет вибрировать как желе. Нужно взять армир не меньше 1,5 и поставить соединитель.
А самый идеальный вариант это три раздельных конструкции. Чтобы импоста получились одинаковые по ширине.

Название: Окно большого размера
Отправлено: Fioron от 13 November 2009, 12:15:31
Стопроцентно нужно делить проем на три части в горизонтальном положении, а по вертикали ставить  импоста, и тогда можно оконные створки хоть во всех частях делать. Очень хорошо было бы, если бы профильная система  шла с жёстким усилителем шириной в 20 мм, который бы не делал визуально в месте стыка коробок конструкцию "тяжеловесной".
Название: Окно большого размера
Отправлено: Michail от 13 November 2009, 12:15:50
Скажите, а какова вообще максимальная высота окна, если его делать цельным? В принципе, если это настолько сложно сделать, то я могу немного изменить проект дома и несколько уменьшить окно, до четырех метров в высоту. Кстати, забыл сказать, что профиль предполагается  ламинированный – вдруг это какое-то значение имеет.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Doktor от 13 November 2009, 12:17:15
Конечно, это имеет значение, потому что на солнце ламинирований профиль очень сильно нагревается, сильнее, чем белый, и может начать плавиться, если изготовитель не придерживался технологии. Во внутренних камерах воздух может нагреваться до восьмидесяти градусов по Цельсию, а это нужно учесть, заранее проделав  в профиле компенсационные отверстия. Размер  4280 или 4000 – это не так уж важно, потому что цельное окно может быть только до 3500 мм. Все равно придется делать жесткую конструкцию из частей.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Klimov от 13 November 2009, 12:17:50
Замечу, что для  ламинированного профиля максимальная сторона окна равна  2500.
Если хотите получить нормальное окно, то обращайтесь во вторую фирму, потому что они вам правду сказали. А первая не слишком беспокоится о гарантиях.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Michail от 13 November 2009, 12:18:21
Спасибо за ответы. Сейчас меня беспокоит один вопрос. Если это будут три раздельные конструкции, то получается, что места, где они соединяются достаточно широкие – не меньше пятнадцати сантиметров.  А ведь мне хотелось получить конструкции, минимально отягощенную всяческими планками. Кроме того, меня настораживает замечание, что конструкция из трех элементов будет слишком сильно вибрировать. Окно все-таки четырехметровое, не хочется, чтобы оно вибрировало.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Nikita от 13 November 2009, 12:18:52
Ваши проблемы решаемы при помощи алюминия, если конструкцию делать из фасадного, то можно и высотой в шесть метров собрать. Мне собирали окно размерами  1,85*2,45, сверху находилась фрамуга высотой в 50 см, однокамерный стеклопакет 32 мм, чтобы избежать склеивания оконных стекол.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Ikar от 13 November 2009, 12:19:24
 Алюминиевые окна (http://www.oknamedia.ru/forum/index.php?topic=57.0)  – это хорошо, но алюминий намного холоднее пластика. Поэтому самым оптимальным вариантом, если конечно не считать цену, было бы изготовление вашего окна из РЕХАУ ПОЛИТЕК 50. Он и прочный и теплый, плюс ширина профиля -  50 мм. Один недостаток – он дорогой, хотя я не исключают, что разница в цене потом окупиться  за счет экономии на отоплении.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Nikita от 13 November 2009, 12:19:58
Конечно, тепла хочется всем, но ведь парус никому не нужен. Алюминий чуть холоднее, но не смертельно.  Тем более, что его можно не из кусков, а цельным сделать.  
Название: Окно большого размера
Отправлено: 11D от 13 November 2009, 12:22:13
Не забывайте, что ширина окна всего 1150 мм, несмотря на высоту в четыре метра, если окно хорошо раскрепить, то оно без всяких проблем станет, и дрожать не будет, главное монтаж качественно провести. Нужно подумать, как красиво разделить.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Лем от 13 November 2009, 12:22:50
Продаже бывают двух видов 1 – когда продают то, что хочет владелец, 2 – когда продают то, что необходимо клиенту.  Естественно, что предпочтительнее для клиента второй вариант, потому что теория и практика вещи разные. Покупателю потом годы с пластиковым окном мучаться из-за одной ошибки, поэтому лучше обойдемся без теорий. Предлагайте конкретные примеры.
Название: Окно большого размера
Отправлено: 11D от 13 November 2009, 12:23:25
Пластиковое окно, будучи шириной в метр будет стоять. Нужно детально продумать открывание створок, обозначить симметрию, чтобы не испортить фасад дома.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Лем от 13 November 2009, 12:23:48
Я не согласен – вы сами посчитайте, общее количество перемычек, которое придется поставить в конструкции – слишком большая нагрузка. Так нельзя делать.
Название: Окно большого размера
Отправлено: 11D от 13 November 2009, 12:24:21
Поэтому я предлагаю через усиленный соединитель скрепить. Конечно, вид хуже, зато конструкция крепче. Такое пластиковое окно из двух частей не будет крепче.  
Название: Окно большого размера
Отправлено: Dormeo от 13 November 2009, 12:24:59
В пластике не такое жесткое соединение, как у алюминия – там металл идет в металл. Световой проем тоже уменьшается, кроме того усилители перемычки нужно ставить.  Я сначала решил, что четыре метра – это речь идет о ширине. Но раз о длине, значит ни о каком пластике речь идти не может.

Название: Окно большого размера
Отправлено: Umka от 13 November 2009, 12:25:37
Если не нравится вариант с фасадным алюминием, то вполне можно попробовать с теплым алюминием сделать окно. Будет в таком случае и красиво и тепло. К тому же по жесткости он все равно выше чем пвх. Особенно, если под запрессовку будут углы. Кроме того, за алюминием меньше ухода, он дольше прослужит, существует множество   варианты раскраски.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Ivor от 13 November 2009, 12:26:23
Пвх в любой цвет можно покрасить, что касается алюминия, то он далеко не всегда подходит к стилю фасада. Нужно тогда все окна ставить из алюминия, комбинации возможны, но с точки зрения композиции дизайна мало приемлемы.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Akela от 17 November 2009, 16:41:17
У всех людей разные предпочтения. Я могу судить только по себе, и  я у себя в квартире никогда бы не ставил окна из теплого алюминия, и тем более фасадного. Максимум, что можно позволить в этом случае – это оборудовать им лифтовую шахту на этаже.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Rem от 17 November 2009, 16:42:05
Ставить или не ставить алюминиевые окна – это личное дело каждого, а я вот поставил бы в жилое помещение только алюминиевые, если мне в дальнейшем финансы позволят, то я поставлю  алюмодерево.
Что касается покраски, то мое мнение такого - я считаю, что не ламинировать, а красить  ПВХ будет в итоге гораздо дороже, кроме того, у цветного ПВХ меньше срок службы. А вот полимерно-порошковая эмаль легко и тридцать лет прослужит.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Timm от 17 November 2009, 16:42:49
Известно, что пластик без проблем красится краской. Ее можно затонировать фактически в любой цвет, кроме того, она не облазит при температуре выше 180 градусов.  
Название: Окно большого размера
Отправлено: Michail от 17 November 2009, 16:43:12
О какой краске идет речь, пожалуйста, расскажите.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Germm от 17 November 2009, 16:43:57
Насколько я помню, тиккурила пять лет давала гарантии на свою краску. Она будет дольше держаться, чем на деревянных окнах.  Этому есть немало примеров, в городе имеется много зданий, окна которых покрашены таким образом.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Kess от 17 November 2009, 16:44:45
А как же стоимость покраски?  Необходимо учитывать ее, тем более, что порошковая покраска намного дешевле, а вот прослужит в пять раз дольше.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Fermer от 17 November 2009, 16:45:31
Мне бы тоже хотелось узнать, что это за краска такая, о какой марке речь идет. Я раньше полагал, что на пвх профиль акриловое покрытие только в  заводских условиях наноситься. И  никогда не видел, чтобы пластик кто-нибудь красил вручную самолично.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Michail от 17 November 2009, 16:46:28
На самом деле я в последнюю очередь мог подумать об алюминиевых окнах, и мне не кажется, что я остановлю на них свой выбор, потому что остальные кона у меня пластиковые, а хотелось бы единообразия в интерьере. Однако, сам вопрос меня интересует и хотелось бы ознакомиться  с ним поподробнее. (Я искал информацию по окнам, но то, что нашел – жалкие крохи, поэтому буду благодарен за любые сведения. Хотелось бы прояснить ситуацию.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Nikita от 17 November 2009, 16:47:49
А о какой конкретно информации идет речь? Что касается производителя, то его найти просто, потому что сложно сделать плохо окно из алюминия, в отличии от пвх. Для начала вам не мешало бы изучить профильные системы, все их преимущества и отличия, а уже потом, отталкиваясь от приоритетов этого профиля  без спешки  выбрать производителя.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Michail от 17 November 2009, 16:48:00
Сложно даже сказать, но мне необходимо нестандартное окно размерами 1150 (это ширина) на 4280 (это высота). Мне теперь уже понятно, что если такое окно делать их пластика, то его обязательно делить на три отдельные конструкции. А потом соединять их через специальный усиленный усилитель. После чего в двух местах никак нельзя будет обойтись без широких поперечин по горизонтали.
Здесь уже не раз советовали, какой альтернативной заменой для меня может быть окно, сделанное из алюминия, потому что оно в состоянии при той же длине, благодаря большей жесткости, обойтись без горизонтальных широких поперечин.
Но не все так просто. У меня жилое помещение, это значит, что мне нужен теплый профиль. Все остальные окна в доме – пластиковые, цвета  "золотой дуб". Это означает, что алюминиевое окно должно максимально быть приближено к этому цвету. То есть под дерево. Собираюсь везде ставить двухкамерный стеклопакет плюс одно энергосберегающее стекло.
В самом лучшем случае, хорошо будет, если нижняя створка окна будет откидной.
Теперь я ожидаю от специалистов рекомендаций – какие производители лучше, профили и так далее. 
Название: Окно большого размера
Отправлено: tom от 17 November 2009, 16:48:34
Мне встречался греческий профиль, и я видел окно окрашенное как раз под структуру дерева. Смотрится он отлично, только стоит очень дорого. Хотя если у вас есть деньги, это вас не будет беспокоить.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Igor от 17 November 2009, 16:49:10
В самом деле,  это не является проблемой, поскольку любой оконный профиль можно выкрасить под дерево. Я знаю, что бывают краски, которые специально передают структуру дерева
Название: Окно большого размера
Отправлено: Rex от 17 November 2009, 16:50:10
   Хм, я все посты прочитал и заметил, что никто о настоящей причине установить подобное гигантское окно не говорит. Речь ведут только о невозможности сделать прочную оконную раму с такими габаритами. На самом деле волноваться надо не о конструкции, а о том, где вы найдете стекло для вашего окна такого размера.
Сомневаюсь, чтобы оно было в свободной продаже, поэтому так или иначе вам придется пожертвовать большим окном и разделить его минимум на две, а лучше на три части.  Конечно, я могу ошибаться, но такого большого стекла я еще нигде не встречал.    
Название: Окно большого размера
Отправлено: Umka от 17 November 2009, 16:51:21
В принципе, можно по высоте по полам разделить окно. И не так уж важно, в каких именно пропорциях – главное, его поделить на две половины.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Стас от 17 November 2009, 16:52:09
Как я понимаю, вы желаете в одной оконной раме внизу сделать створку, в то время как вверху будет глухое окно. Сделать и достать стеклопакет размерами 1000 на 2800 не так и трудно. Для глухого окна  6-14-4-14-4и, 4-12-4-12-4и -  для створки.  Так как створка получается широкая, то лучше в этом случае 6мм стекло не использовать. Будет на горизонтальный импост большая нагрузка – это проблематично для пластика, но если сделать окно деревянным или алюминиевым – то уже не так страшно.  Для алюминия также не сложно подобрать подходящий цвет и текстуру под дерево.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Poma от 17 November 2009, 16:53:03
У нас есть немало производств, которые самостоятельно алюминий ламинируют, при чем очень качественно – я лично пробовал снять пленку – так и не получилось.
Хотя, конечно, то, что наклеено, может когда-нибудь облезть – теоретически. Поэтому исходя из этого, я бы вам все-таки посоветовал покрасить оконные рамы под дерево.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Gim от 17 November 2009, 16:53:58
Найти стекло такого большого размера как раз не проблема. Если взять теплый алюминиевый профиль RAL – то окрашен он будет прилично. На данный момент самый максимальный размер стекла, который выпускают -   7,5 на 3,2. Остальные спокойно делают стекла размером 6 на 3 метра, поэтому размер 1150 (ширина) на 4280 (высота) проблемой не является.   Кроме того, можете заказать и установить  обогреваемый стеклопакет. Это сэкономит вам тридцать процентов тепла.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Yorik от 17 November 2009, 16:54:40
Конечно, можно окно целым сделать, только я не вижу в этом никакой надобности для жилого дома – это же не магазинная витрина. Будет лучше, если разделить оконный проем на три части, чтобы каждая открывалась и облегчить жизнь и себе и монтажникам.  
Название: Окно большого размера
Отправлено: Senator от 17 November 2009, 16:57:13
Я знаю одну фирму, которая ламинирует алюминий под дерево таким образом – сначала на оконный профиль надевают чулок, потом помещают его в печь, а после обрабатывают лаком. Они могут сделать любую структуру, которую вы захотите. На данный момент они полностью продублировали каталог ламинации пластика, и заламинированный алюминий не отличить от пластика.  Отодрать покрытие тоже невозможно, термоалюминий тепло сохранит с термомостом больше, к примеру -  24мм. А по жесткости алюминий намного выше и его удобнее использовать, если вы хотите больше света от свой конструкции.  
Стеклопакет тоже можно подобрать подходящий. Важно, чтобы вам это не было тяжело с финансовой точки зрения.
Название: Окно большого размера
Отправлено: РоманD от 12 March 2010, 15:59:37
Здравствуйте, я собираюсь поставить два пластиковых окна.
Ширина окна 1800 миллиметров, высота  1400 миллиметров. Хотелось бы, чтобы мое окно было из двух створок равных по ширине.
Поговорил с представителями из нескольких разных фирм. Тут выясняется, что между ними нет единства – одни говорят, что будут такие окна стоять нормально и берутся делать сразу, другие предостерегают от провисания. 
Однако я думаю, что должны быть варианты – улучшенная фурнитура на большую нагрузку, усиленное армирование. Расскажите, какие могут быть оптимальные варианты? В принципе, ничего страшного не будет, если одна половина будет глухой, но тогда мне интересно, как можно внешние откосы будет  сделать, не прибегая к услугам альпинистов и как такое окно помыть снаружи. 
Хочу поделить окно на две половины, потому что мне это кажется более красивым, чем деление на три створки.
Что касается профиля – то вначале хотел брать Salamander. Хотелось пятикамерный профиль плюс двухкамерный стеклопакет и энергосберегающее стекло 4i. Но Salamander Streamline очень дорогой, мне на выбор предложили  пятикамерный KBE Элита.
Планирую поставить фурнитуру  MACO.
Стоит ли брать то, что понравится, прежде всего, с визуальной точки зрения?
Название: Окно большого размера
Отправлено: Стас от 12 March 2010, 16:03:44
Самый оптимальный вариант для вас  - это поделить пластиковое окно на три части. Фурнитура и усиленный армир не слишком влияет на провисание оконной створки, потому что оно происходит по диагонали. Можете поставить промежуточную створку, она по себе более мощная, чем обычная оконная.
Но вот не знаю, насколько нужно все это, потому что когда вешаются шторы человек быстро перестает  замечать сколько там на окне у него створок.  Главное – чтобы у вас не было  в дальнейшем проблем с конструкцией. .Нормальное прилегание москитной сетки на такой ширине затруднительно.
Если все таки решите ставить пластиковое окно с двумя створками, то нужно заказать окно с импостом, а не штульпом.
Название: Окно большого размера
Отправлено: РоманD от 12 March 2010, 16:41:29
А расскажите поподробнее, что значит штульп и что такое импост?  Какой профильной системе мне нужно отдать свое предпочтение? Спрашивать армирование  не меньше чем  1,5 миллиметра? И как я могу проверить, какое мне действительно поставили армирование? 
Название: Окно большого размера
Отправлено: Fermer от 12 March 2010, 16:41:58
Вполне возможно изготовить пластиковые окна со створкой  900 на 1400 миллиметров и функционировать они будут без проблем.
Название: Окно большого размера
Отправлено: РоманD от 12 March 2010, 16:42:12
Расскажите, у какой профильной системы более мощная створка?
На кухне я уже согласился ставить три створки, поворотно-откидные будут боковыми. Как при таком варианте мне лучше поступить – оставить равные доли или же сделать среднюю долю широкой, а боковые поуже  - сказали, что так будет больше света.
Для спальни хочется все-таки окно с двумя створками, одинаковыми по ширине, потому что не собираюсь их потом закрывать гардинами, а  использовать тканевые ролеты или жалюзи. Получается, что окно на виду будет. Или горизонтальные жалюзи можно как-то иначе сделать? 
Название: Окно большого размера
Отправлено: Nikita от 12 March 2010, 16:45:09
Не упустите из виду, что профиль кве элита имеет толщину 3.2 миллиметра, а профиль  кве оптима пятикамерный, обладает толщиной 2.8 миллиметра и его нередко выдают за элиту. Соответственно армир.  
Лично я бы поделил окно пвх на три части  - и проблем меньше и мыть легче.
Если хочется качественный профиль, то он стоит денег. Поэтому можно взять настоящий Саламандер из Германии, но сможете ли вы потянуть подобную роскошь – решайте сами. А окно лучше поделить на три части. Подсказано опытом.
Название: Окно большого размера
Отправлено: РоманD от 12 March 2010, 16:49:28
Еще раз поговорил с менеджером, подытожил имеющиеся у меня сведения по поводу окна. Определился с двумя основными вариантами, которыми мне предлагают. 
1) Профиль KBE Элита пятикамерный, с энергосберегающим стеклом двухкамерный стеклопакет, фурнитура Зигения
2) Профиль Salamander трехкамерный, с энергосберегающим стеклом  4i двухкамерный стеклопакет, фурнитура MACO
Второй вариант более предпочтительней по словам продавцов потому что для моей климатической зоны вполне хватит и трехкамерного – все-таки не крайний север. Нет никакого резона делать массивную тяжелую конструкцию. Легкая конструкция имеет меньше риска к провисанию. Все очень хвалят фурнитуру Мако, но КБЕ почему-то идет только с  Зигенией. У Саламандера очень красивый профиль – белоснежно-белый.
Кроме того мне предлагали и другие профили - Кемерлинг,  Геалан, Шуко, но мне не хочется подобной оригинальности.
Подоконник собираюсь брать Данке, глянцевый, гладкий. Опентек предлагали, но что-то мне не вериться, что его можно будет потом легко отмыть. Что все-таки выбрать?
Расскажите, нет ли тут подводных камней.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Tomek от 12 March 2010, 16:50:08
Ваше окно пвх может провиснуть не из-за ого, что профиль массивный – тут все наоборот, а из-за того, что вы хотите поставить двухкамерный стеклопакет. Он примерно на сорок пять процентов утяжеляет всю конструкцию. Если вы нисмотря ни на что решили рискнуть и поставить две створки, то советую взять фурнитуру Зигению-Фаворит. В ней есть микролифт, помогающий решить проблему. В других фурнитурах он не настолько хорошо реализован. Что же до глянцевого подоконника, то тут ничего не могу сказать – это на любителя. На нем очень заметны и царапины и пыль. На матовом подоконнике это не так заметно, но в любом случае, к работе пластикового окна подоконник значения не имеет.  
Название: Окно большого размера
Отправлено: РоманD от 12 March 2010, 16:51:08
На внешний вид пластикового окна еще штапики сильно влияют, мне фигурные очень понравились. Жаль, что их не было. Кроме того, смотрел еще прямоуголные и круглые.
Думаю, что остановлюсь на варианте окна Salamander Streamline стеклопакет 4-24-4i, фурнитура Siegenia Favorit, подоконник Danke, а ручку поставим Hoppe.
Решил все-таки взять однокамерный стеклопакет, чтобы уменьшить вес. Сравнил результаты измерений. Однокамерный стеклопакет с энергосберегающим стеклом обладает коэффициентом  - 0,62, а  двухкамерный стеклопакет - 0.64. Не вижу особого смысла, ставить такую тяжесть.
Я всегда считал, что подоконник под оконо пвх ставят, а он оказывается прикручивается сбоку и на него больше ничего ставить нельзя тяжелого. Получается, если подоконник испачкался, то откручивают и ставят новый подоконник.  Данке  новые подоконники, неизвестно как они себя еще ведут, но мне их цветовая гамма нравится. Смотрел и Верзалит, но он мне не понравился. Только и плюсов, что крайне твердый ДСП, но мне он  зачем?
Название: Окно большого размера
Отправлено: Tomek от 12 March 2010, 16:51:51
То есть, как подоконник прикручивается? Пластиковый подоконник заводят под ваше окно. Деревянный так же заводят под окно, четверть с краю выбирают для зацепа.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Poma от 12 March 2010, 16:59:26
Прикручивающийся подоконник – это вообще какое-то ноу-хау, потому что все нормальные подоконники крепятся как полагаются, на них можно ставить тяжелые вещи, тяжелые цветочные горшки, по ним даже ходить можно при желании.
Как это меняют потом подоконники? Хоть под окно пвх уходит всего два сантиметра, а не десять, его прижимает окно сверху и потом его поменять весьма проблематично.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Gim от 12 March 2010, 17:03:42
Удивлен, что Верзалит не произвел на вас впечатления, потому что у него очень широкая цветовая гамма. Не меньше десяти оттенков. Подоконник монтируют по-разному, но мне кажется, что самый правильный способ – это  крепление его через оконную  раму в паз для ответок. Под него поставить деревянные колышки и пеной обдуть.
Название: Окно большого размера
Отправлено: vladik от 27 April 2010, 00:13:08
У меня такая проблема. Хотелось бы заказать двухстворчатое большое окно, 1500 на 2100, чтоб левая створка была немного меньше (сантиметров 40). Чтоб она была поворотной. А правая створка чтоб тоже была поворотной, но большой для того, чтобы её редко открывать, только для мойки окон. Меня предупредили в фирме, что такой вариант не очень удачный, потому что окно просядет. Что делать в таком случае? Может установить двухкамерный стеклопакет? Будет полегче? Не хочется портить общий вид окна тремя створками.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Senator от 27 April 2010, 00:15:50
Двухкамерный стеклопакет будет тяжелее. А зачем вам делить окно на 1100 и 400? Может лучше на 800 и 700. По высоте тоже можно поделить.
Название: Окно большого размера
Отправлено: vladik от 27 April 2010, 00:16:01
Нет. По высоте что-то не хочется делить. Хочется, чтобы как можно больше света поступало в окна.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Senator от 27 April 2010, 00:16:34
В этом случае лучшим выходом будет сделать створку мм. 600. Если фурнитура будет хорошая, то должно быть все ОК. Ну а если хотите 400 мм, то гарантий, что с окном что-то потом не случится, не будет никаких.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Nikita от 27 April 2010, 00:17:04
Лучше однокамерный тогда ставить с К- или И- стеклом. И обязательно должен быть микролифт.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Стас от 27 April 2010, 00:17:38
Окно, прежде всего, должно служить по прямому назначению. Пропускать свет и сохранять максимум тепла. Ну а вообще, если вы уж так сильно настаиваете, то можете сделать и 1500 на 600. Пусть будут обе створки поворотно-откидные, но только через импост. В такого типа створках можно установить по периметру фурнитуру. Но вы сильно рискуете. Снова вас предупреждаю. Фирма может предложить вам написать отказ т гарантии, так как окно явно не надежное. Поэтому, если вдруг лопнет стеклопакет или профиль погнется (вообще вес стеклопакета, даже однокамерного около 45 кг.), Вам опять придется платить за новое окно, доставку, работу и установку. Такая вот ситуация с вашим проектом, к сожалению.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Бахор от 05 February 2012, 23:36:18
У меня в загородном доме большие окна с уровня пола 2.5 метра , хочу установить обычные настенные батареи , но мне говорят что при установке данных батарей окна начнут потеть . Мне посоветовали установить  внутрипольные конвекторы что бы тепло шло снизу , к сожалению они стоят очень дорого .Какой вариант отопления лучше и есть ли альтернатива ?
Название: Окно большого размера
Отправлено: Александр - TWIG от 23 September 2013, 20:02:15
В любом случае, окна и двери выпускают треть тепловой энергии из загородного дома. В обычном жилом доме площадь остекления составляет 20−25% общей площади фасадов. Если вы не можете этого допустить окна с энергосберегающим покрытием именно для вас. технология Top N+ удерживает тепло внутри здания благодаря специальному низкоэмисионному покрытию. Его производят вакуумным напылением. На выходе – многослойное прозрачное покрытие на основе ионов серебра. В результате, когда тепловая энергия пытается «уйти» в окно, она отражается от серебряного слоя и возвращается обратно в помещение. Важнно, если вы хотите установить окна во всю стену, энергосберегающее покрытие это ещё не всё. Они должны быть выведены на южную сторону, что бы дом нагревался от солнечного света.
Консультант оконной компании twig.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Flim от 16 April 2014, 12:32:55
Установил себе в доме окно большого размера- 1,5 м. на 4 м, и пожалел уже. Из окна дует, окна потеют, в общем, полный набор. Причем другие стандартные окна я устанавливал одновременно с этим большим, и никаких проблем! Той компании, которая устанавливала мне эти окна, уже не существует. А мастера из других компаний удивляются, что я такую конструкция окна выбрал, вернее мне посоветовали. Говорят, что из-за этого все проблемы и разводят руками. Что делать в этой ситуации?
Название: Окно большого размера
Отправлено: Светлана 1502 от 16 April 2014, 12:45:46
Добрый день!
Flim, если можно опишите это окно подробнее. 1,5 х 4м - что ширина, что высота? В каком помещении стоит, какие стены? Как разделено это окно, сколько створок, сколько не открывающихся частей, какого они размера. Бывают ли проблемы с открыванием/закрыванием створок в морозы? Может быть Вы замечали искривление профиля в мороз или при нагреве от солнца? Спрашиваю так подробно, потому что есть вероятность исправить все огрехи без замены окна полностью.
На самом деле, размер окна не так страшен, как кажется. И если бы его правильно сконструировали и собрали из подходящих материалов, то половины проблем бы не было.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Flim от 18 April 2014, 15:26:38
Светлана, 4 м. - это высота окна, а 1,5м - ширина. Две створки, одна открывающаяся, другая нет. Дом кирпичный, такое окно установлено в гостиной. Проблем с закрыванием и искривлений не замечал, но дует прилично.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Светлана 1502 от 18 April 2014, 16:18:32
Добрый день!
Flim, Вы хотите сказать, что весь этот проем разделен на две части, в одной стоит створка а другая не открывается? Получается что створка размерами  либо 1,5х2 метра либо 0,75х4метра. Оба варианта створок в стандартном исполнении нежизнеспособны абсолютно. Не удивительно что из окна дует, странно, что с закрыванием проблем нет.
Повторюсь, можно делать такие большие изделия, но с использованием более толстого армирования в профиле, усиленных петель, дополнительных ножниц и трамплина/приподнимателя створки.  А еще лучше такие большие изделия сделать из теплого алюминия.
Что сейчас делать? Можно было бы посоветовать поставить дополнительные импосты (профили, которые делят проем на части, вертикально или горизонтально), сделать створки меньшего размера и поставить новые стеклопакеты. Но это уже новое окно, и соответственно деньги...
Если знаете марку профиля, можно попробовать заказать только створку с усиленным армированием и усиленными петлями. Даже стеклопакет можно не менять.
Все же надеюсь что я неправильно Вас поняла и створка у Вас не такого гигантского размера.
Название: Окно большого размера
Отправлено: ДенисОк от 22 April 2014, 12:47:12
Flim, добрый день. У пластиковых окон есть линейные ограничения. Белые изделия можно делать длиной 3 метра и площадью не больше 6 кв.м., цветные изделия (ламинация) 2,5 м и площадью 4 кв.м. Очень странно, что фирма которая вам изготовила такую конструкцию не предупредила вас о возможных проблемах. А проблемы возникают в расширении пластика на таких больших размерах. Раму может повести, возникают продувания и т.д. Створки можно подрегулировать на прижим, поможет на какое-то время. Потом опять тоже самое будет. Менять створки и т.д. как рекомендуют выше и ставить импосты на мой взгляд не поможет.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Светлана 1502 от 23 April 2014, 09:47:58
Добрый день!
Позволю себе не согласиться с доводами, приведенными в предыдущем комментарии.
На чем основаны приведенные цифры? Площадь 6кв.м. - ГОСТовская величина, но она там прописана не как ограничение. Просто требования ГОСТ 30674-99 распространяются на изделия с площадью до 6 кв.м. Но если  есть необходимость в изготовлении изделий большего размера, то возможность их изготовления необходимо подтвердить  прочностными расчетами.
Про допустимую длину элемента в ГОСТе вообще не написано, только общая площадь изделия, площадь и вес створки. Рекомендации по максимальной длине профиля в изделии  обычно прописывает производитель профиля в своем каталоге. И, насколько мне известно, 3 метрами производители  не ограничиваются. Большинство ограничений касается не рамы, а створки, поскольку эта часть конструкции не жестко закреплена и более подвержена воздействию ветровой, эксплуатационной  и температурной нагрузки. Да и створки, правильно подобранное армирование и фурнитура позволяют сделать  достаточно большими.
Не совсем поняла куда может повести жестко закрепленную в проеме раму? При условии, что рама  правильно изготовлена и смонтирована. Разумеется, если внутри не армировка, а фольга и закреплено это сооружение на два анкера, то да, рама будет "плясать" как ей заблагорассудится.
И еще - что даст регулировка створки на прижим, кроме повышенного усилия на ручку при открывании/закрывании, ускоренного износа фурнитуры  и выведения из строя уплотнителя из-за пережима? Если створка кривая регулировать ее абсолютно бесполезно. Кривую створку к поведенной раме не прижмешь.
Еще раз повторю, конструкции больших размеров всегда в зоне риска. Изготовление их требует ответственного подхода и применения правильных материалов, увы, нестандартных для большинства компаний.

Название: Окно большого размера
Отправлено: Лида Курбатова от 16 June 2014, 20:02:12
Скажите, а какой максимальный размер может иметь окно? чтобы проблем с ним не было. разумный размер.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Светлана 1502 от 19 June 2014, 17:57:24
Добрый день!
Лида, на Ваш вопрос однозначно не ответишь.
Максимальный размер изделия зависит от многих факторов, в основном от этих:
- какое армирование используется (его толщина и форма)
- какой стеклопакет (его формула, размеры и вес)
- какая фурнитура (какой вес выдерживают петли)
- цвет изделия (для белых и ламинированных ограничения разные)
- как будет производиться монтаж (анкера, пластины) и т.д.
Можно сделать створку размером 2 х 3 метра и весом до 400кг и она будет работать нормально, а можно и на обычной створке размером 0,5 х 1,3 метра получить массу проблем.
Ответственные производители дают грамотные рекомендации своим клиентам. Надеюсь вы обратитесь именно к таким специалистам.
Удачи!
Название: Окно большого размера
Отправлено: Duhle$$ от 06 October 2014, 13:55:26
Подскажите пожалуйста . В новом кирпичном доме планирую замену балконных блоков на "Французское окно" . Застройщик предложил такое окно с  размерами 2050х2150 , где размеры двери 830х2150 (дверь с краю изделия)
Всё бы ничего,но смутило наличие импостов как на окне, так и на двери.(горизонтальных на h=800)
Обращался в другие организации - так же смущаются и отказываются предоставлять гарантию.
Вопрос :
Все-таки возможна ли установка такой конструкции ,где глухое окно будет с размерами 1220х2150

Требование застройщика :
5-камерный профиль
3 стекла
толщина 40мм

Лоджия утепленная.

Заранее спасибо за ответ.
Название: Окно большого размера
Отправлено: Константин Никляев от 13 October 2014, 19:05:18
Я видел французике окна конструкцией 3 метра, так что указанные вами размеры вполне нормальны для окон и для двери.
Вот посмотрите какие бывают

Как не ошибиться с размером окон в частном доме? (https://www.oknamedia.ru/novosti/razmery-plastikovyh-okon-v-chastnom-dome-50120)

Другие  оконные компании вам отказывают тк в россии такие окна мало кто производит.
Попросите у застройщика контакты пообщайтесь с тем кто для вас будет производить окна, они вам все покажут и расскажут. и гарантию дадут.
Единственное совет, в стеклопакет поставьте либо триплекс (это и ударопрочное стекло и шумопоглощающее) или закаленное стекло - это безопасное при разбивании не порежетесь, но вставлять его нужно именно стеклом внутрь комнаты.
Еще обратите внимание на фурнитуру, и уточните какая на нее гарантия. для таких окон используется специальная фурнитура,  где нагрузка створки 400 кг.
А вообще конечно это прекрасно лоджию остеклить такими окнами - тепло, красиво, если у вас высокий этаж и панорама хорошая, то вообще супер. можно сидеть зимой не теплом балконе и и потягивать виски! Смотреть на ночной город! Так что найдите надежного производителя и ставьте такие замечательные окна. 
Название: Окно большого размера
Отправлено: Alexey_M от 28 November 2014, 19:13:16
Здравствуйте,мне надо чтобы мне сделали фасадные окна на дом, размеров шириной 2.39м и высотой с одной стороны 7.54м и 5.25м с другой стороны(таких два окна в одном надо сделать дверь на терассу которая редко будет открываться) по середине будет перемычка от пола до верха и поперечены планируются через метр от низа начиная, ну для начала хотелось бы чтобы это были пластиковые окна, но как я понял почитав форум что таких размеров цельное окно мне никто не изготовит и получается, что мне придётся соединять три рамы поперечиной и она составит примерно 13см. Рамы хочу ламинировать в тёмный цвет. Подскажите можно ли мне как нибудь избавится от этой широкой перемычки и если например делать из тёплого алюминия если есть такой то там тоже придётся ставить широкие перемычки.   
Название: Окно большого размера
Отправлено: Ewgenijamedia от 02 December 2014, 16:19:30
Добрый день, разместите вот здесь Ваш заказ http://www.oknamedia.ru/spage-tender/section-add.html Вам обязательно помогут!