Портал o Пластиковых Окнах
В помощь покупателю => Полезные советы по выбору окон => Какой выбрать стеклопакет => Тема начата: Дмитрий от 30 June 2009, 13:47:17
-
Здравствуйте! Заказал себе пластиковые окна с однокамерными энергосберегающими стеклопакетами. Договор не содержит никаких упоминаний о газе в стеклопакетах.
Стеклопакеты имеют маркировку 4М1-16-4Е на наклейке и НВ 12/06 4М1-AR-4И (TOP N) на дистанционной рамке. Можно ли утверждать, что внутри стеклопакета пластиковых окон находится аргон? И как маркировка относится к расположению i-стекла? Спасибо заранее.
-
в маркировке стеклопакета AR-4И обозначают аргон и И-стекло с покрытием(энергосберегающее).
-
По поводу установки пластиковых окон с энегросберегающими стеклопакетами. Лучше ставить пластиковые окна со стеклопакетом шириной в 32 мм, в которых ширина камеры 24 мм. так теплее, и можно поменять на двухкам.стеклопакет со штапиком. Из энергосберегающих стекол лучше брать не и-стекло, а к-стекло, т.к. покрытие там нанесено не на поверхность стекла, а прямо в массу. И последнее: стеклопакет с аргоновым заполнением уже через 3 года содержит только половину газа, а позже газ совсем выветривается, т.к. относится к высокоинертным.
-
Как по мне, то надо просто ставить двухкамерные пластиковые окна. Звукоизоляция у таких пластиковых окон лучше, а газ из любого стеклопакета постепенно выветрится. Хотя конечно нагрузка на фурнитуру у энергосберегающих окон пластиковых меньше
-
Если аргон быстро "вывертивается", это говорит о плохом качестве пвх-окон с энергосберегающим стеклом. По норме для Европы за 10 лет может улетучиться не более 10% инертного газа если пластиковые окна сделаны по технологии.
-
Добрый день, вопрос в тему: мне в ванной и коридоре частного дома по ошибке поставили вместо двухкамерных однокамерные стеклопакеты,разницы вродке особой нету, тепло, ничего не потеет,хотя ванной еще не пользовались. Вопрос такой: надо мне требовать поменять остекление или просить компенсацию? Какая потеря тепла возможна, если всместо двухкамерных поставлены однокамерные окна ПВХ.кстати, сторона окон северная.
-
Если коридор у вас сухой и отапливаемый, достаточно поставить ПВХ-окна однокамерные. А вот в ванной любой стеклопакет запотеет, особенно зимой. Тут более разумно установить пвх-окна однокамерные, но теплые с и-стеклами. Но даже энергосберегающие стеклопакеты не гарантируют от конденсата в ванной.
-
Сергеевич, конечно же ставте2-х камерный стеклопакет, не беспокойтес насчет нагрузки на фурнитуру пластиковых окон.Фурнитура у окон ПВХ выдержит, зато теплоизоляция и звукоизоляция лучше.
-
Стеклопакеты имеют маркировку 4М1-16-4Е на наклейке и НВ 12/06 4М1-AR-4И (TOP N) на дистанционной рамке.
Маркировка на стеклопакетах означает, что присутствует энергосберегающее стекло(Top-N), причем установленно оно правильно, со стороны квартиры. Второе стекло пластикового окна 4М1 стоит тоже правильно – со стороны улицы. А вот относительно аргона в стеклопакете – вопрос открытый, так как наклейка и рамка содержат разную информацию. Но даже если ваши пластиковые окна и не содержат аргона, не огорчайтесь – он действительно постепенно улетучивается.
-
Расскажите, пожалуйста, об эффективности энергосберегающих окон. Конкретно хочется узнать насколько после их установки увеличится в комнате температура. Если поставить, например, стекла с тепловым напылением в пластиковое окно с двухкамерным стеклопакетом. Мастер из одной фирмы сказал мне, что совсем немного, то есть практически незаметно разницы будет. Мне кажется, если есть разница хотя бы в пару градусов, то стоит поставить такие стекла.
В фирмы разные обращался, но их рекламные речи выглядят неубедительно, мне рассказали об очень большом приросте коэффициента. Не может стекло давать
сорок один процент прироста, я так полагаю. Кто сталкивался (ставил такие пластиковые окна) с уже подобным, поделитесь информацией.
-
Простите, но непонятно на сорок один процент прироста от чего?
Между оконными пакетами с двухкамерным и двухкамерным с И-стеклом разница около сорока процентов, но это совсем не означает, что если вы поставить в квартиру пластиковое окно с подобным энергосберегающим стеклопакетом, то у вас в комнате температура вырастет на сорок процентов. На самом деле температура вырастает в помещении, которое хорошо отапливается где-то до пяти градусов – в зависимости от площади помещения, в котором установлено окно и самого пластикового окна.
-
Это было бы так, если бы ваше помещение все целиком состояло из стеклопакетов, я имею в виду и стены и потолок. То есть речь идет о теоретических расчетах – тогда вы бы поменяли пластиковые окна и пропорционально изменилась бы температура. Для каждого помещения, где собираются поставить пластиковые окна с энергосберегающим пакетом нужно все расчеты проводить отдельно, потому что иначе они не будут объективны.
-
Вопрос по стеклопакетам: что можно считать более сберегающим – однокамерный стеклопакет с энергосберегающим стеклом или окно с двухкамерный стеклопакетом, но с установленным обыкновенным стеклом? Хотелось бы знать наверняка.
-
Как правило, те, кто ставит окна пвх с однокамерными энергосберегающими стеклопакетами, потом сталкиваются с проблемой краевой зоны, то есть по краям этот стеклопакет начинает вести себя как самый обыкновенный однокамерный. Причина проблемы кроется в дистанционной рамке, поэтому по краям в зимний период возможны определенные трудности. Общий коэффициент теплопередачи у окна пвх с однокамерным энергосберегающим пакетом в целом выше, чем в двухкамерном с простым стеклом.
-
Не слишком-то надейтесь на стеклопакет, он же выполняет функции печки и поэтому не ждите, что после установки пластиковых окон у вас в квартире вдруг тепло как летом станет. Стеклопакет всего лишь препятствует выходу тепла наружу из помещения, но если отопление у вас в квартире неважное, то и удерживать то особенно нечего. Поставьте самый дорогой стеклопакет, сколько угодно камер и энергосберегающих стекол, но если батареи «неживые», то квартира будет холодная. Что же касается различия в сопротивлении теплопередаче, то она получается не так уж большая, если считать для среднего окна. Если пластиковые окна во всю стену, то подсчеты конечно будут другими.
Как по мне, но между стеклопакетом с одним энергосберегающим стеклом и двухкамерным стеклопакетом нет существенной разницы, то есть в квартире на себе вы ее не ощутите.
-
Здравствуйте, хочется внести ясность в один вопрос по пластиковым окнам.
Расскажите, что будет происходить с оконным стеклопакетом в летнее время, если в нем есть энергосберегающее стекло и для защиты от солнца повешены металлические жалюзи. По моим расчетам жалюзи за счет солнечных лучей нагреваются и в обе стороны излучают тепло – и в комнату и в сторону стекла. Однако, на стекле пленка и это тепло опять возвращается обратно на жалюзи, и таким образом нагревает их еще сильнее. Замкнутый круг какой-то. Получается, что энергосберегающее стекло плюс металлические жалюзи, повешенные за ними, способствуют повышенному нагреву комнаты в жаркое летнее время. Это так или я не прав? Есть ли риск возникновения термошока в таком случае?
-
Вы правы, потому что энергосберегающее стекло, которое ставят в пластиковое окно предназначено как раз для нагрева помещения, так как создано именно для этого.
Зеркальная тонировка ставиться первым стеклом, зеркальные тонировочные пленки тоже клеят на первое стекло.
-
Если в пластиковом окне наружное стекло было закалено, то не будет термошока, и тут уже не важно, пленка на нем или тонировка в массе. При нанесении пленки маловероятен термошок, скорее всего он случиться с тонированным стеклом в массе. Есть немалая зависимость от того насколько стекло затонировано. Правильный вариант – это поставить в окно пвх наружное закаленное стекло, но не с пленкой, а тонированное в массе.
-
Если подходить к делу по букве закона, то в ГОСТе указано, что если стеклопакет поглощает свет больше чем двадцать пять процентов, то его нужно закалить.
-
Мне кажется, было бы в самый раз, если на закаленное стекло нет лишних денег, или стекло тонированное в массе, а термошок возможен, развернуть просто оконный стеклопакет и таким образом наружным стеклом стало бы энергосберегающее, а внутренним стеклом в пластиковом окне – простое стекло.
С точки зрения теплозащиты потерь не произойдет, а угроза термошок в летний период сходит на нет.
-
Интересный вопрос подняли, с какой стороны не посмотри. Для меня очень актуальный, потому что живу в многоэтажке, окна выходят на южную сторону, летом солнечного тепла больше, чем нужно. И замечаю, что из года в год все жарче, поэтому задумываюсь о жалюзи. А можно поставить внутрь стеклопакета жалюзи, чтобы они стояли перед энергосберегающим стеклом. Кончено, самый главный минус в том, что если жалюзи поломаются, то стеклопакет придется менять на другой и соответственно окно пвх выйдет дороже. Но если жалюзи поставить сразу качественные, чтобы избежать возможности поломки.
-
Это слишком усложнит оконную конструкцию, и лучше она от этого не станет, потому что исчезнет проблема термошока, зато появятся другие – пластиковое окно станет намного дороже, большая вероятность недолговечности, низкого качества – плюс трудности с поставщиком.
-
Энергосберегающее стекло ставят внутренним, если хотят от солнце больше тепла получить, так поступают в основном в северных странах. В южных же наоборот его наоборот со стороны улицы размещают, ставят первым. Конечно, стекло разворачивают напылением вовнутрь, поэтому, самый простой выход это просто перевернуть стеклопакет, если опасаетесь перегрева. В любой серьезной фирме вам должны это подтвердить.
-
Солнечное излучение, которое проникает через пластиковое окно в квартиру – это излучение коротковолнового спектра, а низкоэмиссионное стекло о котором идет речь мешает проникновению длинноволнового спектра инфракрасного излучения.
Это означает, что оно будет отражать собой ИК излучение от уже разогретых солнцем различных поверхностей: деревьев, зданий, асфальта, которые окружающее наше окно пвх, но – оно не сможет остановить напрямую проникающие солнечные лучи. То есть, они без проблем пройдут сквозь наше низкоэмиссионное стекло, как бы мы его не устанавливали, и нагреют помещение.
-
А разве в солнечном спектре полностью отсутствует длинноволновое излучение? С точки зрения перегревания в первой позиции низкоэмисинное стекло поведет себя намного лучше, чем во второй позиции.
-
Чтобы защититься от солнца люди покупают совсем другие стекла для своих пластиковых окон. К примеру подойдут для этой цели ever green, energy advantage, suncool brilliant и прочие, и-, к-стекла – энергосберегающее нужны не для этого, а для энергосбережения.
-
Этот список солнцезащитных стекол и дальше несложно продолжить, но речь ведь не об этом. Тут вопрос стоит как использовать энергосберегающее стекла в пластиковых окон, если они стоят в двух и однокамерных стеклопакетах и имеет место риск возникновения термошока и общего перегрева.
В этом случае более предпочтительнее ставить энергосберегающее стекло наружу. Именно так и поступают в южных странах, где этот вопрос актуален.
Никто не спорит, что самими распространенными способами с перегревом были и есть солнцезащитные пленки, стекла со специальным мягким покрытием, которые разработаны были именно для солнцезащиты. Но если их использовать, то в комнату резко уменьшается поступление света или цветопередача нарушается, а это устраивает далеко не всех. Существуют и комбинированные стекла, которые получают путем нанесения на них слоя мягкого покрытия, который может одновременно выполнять обе функции – и солнцезащитную и энергосберегающую. Комбинированные стекла обладают высокой прозрачностью и цветопередачу не портят. Производитель из Германии EUROGLAS назвали эти стекла COMBI и рекомендует их использовать в пластиковых окнах, где есть такая проблема.
-
Как правило тех, кто покупает окна пвх, и соответственно, тех, кто выполняет заказы покупателей совсем не качество интересует, а цена. Поэтому используется и специальное стекло и даже Тепловое зеркало, но только количество использованного в пластиковых окон составляет ничтожный процент. Впоследствии, если потепление продолжиться и коэффициент станет 0,6, то процент заказа специальных стекол вероятно увеличиться.
-
Вполне достаточно и и-, к-стекол, при коэффициенте 0,6. Нигде не прописано какая должны бать по нормативам защита от солнца.
-
А как вам такие вот стекла: теплозащитное SILVERSTAR N - флоат-стекло, с нанесенным мягким покрытием и защищенное от повреждений "псевдо-керамической пленкой". Данное И стекло можно подвергать обрабаботке как К.
Стекло SILVERSTAR SUNSTOP, от предыдущего отличается тем, что у него есть в наличии тонированная металлизированная пленка между мягким напылением и керамическим покрытием. В результате получается эффект зеркала.
Стекло SILVERSTAR COMBI – так я и не выяснил, что это такое, но как заявляют, это вроде промежуточного звена между двумя предыдущими стеклами с учетом характеристик светопропускания. Возможно, перед нами неокрашенный вариант SUNSTOP, или там стоит тонкая металлизированная пленка.
-
Полагаю, будут проблемы в трехкамерных профилях с двадцати восьми и тридцати двух двухкамерным оконным пакетом. К-стекла в этих системах с однокамерным стеклопакетом не дойдут до шести сотых насчет I стекол 1.3 тоже не все ясно. У меня есть данные по четырехкамерному профилю с и-стеклом 1.1, с однокамерным стеклопакетом без аргона – получается 0,62 м2 С/Вт.
-
Стекло Silverstar 1.1 neutral – и-стекло у которого низкоэмиссионное покрытие, его получили путем магнетронного напыления. 1.1 означает для энергосберегающих стекол, что оконный стеклопакет конфигурации 4-16Аr-4I обладает коэффициентом теплопередаче, которая была определена путем RAL, 1.1 Вт на м2 С.
Пластиковое окно со стеклопакетом обладает высокой прозрачностью равной семьдесят девять процентов и высокой теплозащитой. Однако данный стеклопакет не может защитить от излучения солнца, потому что пропускная способность его солнечного излучения равна шестидесяти процентам. EUROGLAS в отличие от остальных для верхнего слоя при изготовлении энергосберегающего покрытия применяет очень твердое, защитное прозрачное нестареющее керамическое покрытие. Оно обеспечивает таким путем самую лучшую устойчивость к коррозии, и защиту от истирания при мойке. Уже на протяжении трех лет сталкиваюсь с этими стеклами, могу сказать, что коррозии на них не видел.
-
скажите, чем собственно отличается Silverstar COMBINeutral от своего собрата Silverstar neutral 1.1? Хотелось бы знать, что в структуру COMBI стекла сходит, если речь не идет о защитном покрытии и напылении.
-
Мне известно, что Silverstar COMBINeutral изготовляется точно таким же способом при помощи магнетронного напыления, что и остальные стекла с мягким покрытием – здесь они похожи на остальные оконные стекла. Но вот как и что именно делается, каких секреты технологии применяются – на то они и секреты, понятное дело производитель их раскрывать не собирается. Больше сказать нечего по поводу этого стекла, но для пластиковых окон в своей квартире, я бы конечно его приобрел даже несмотря на цену.
-
Расскажите, что такое «тепловое зеркало»? Где-то уже слышал о нем, и заинтересовался, что это такое, но технологию понимаю слабо.
-
Heat Mirror – это по-английски, а мы называем этот стеклопакет "Тепловое Зеркало". В чем суть этого устройства - это энергоэффективный двухкамерный или более оконный стеклопакет, у которого вместо обычных внутренних стекол употребляется специальная пленка с мягким покрытием оптически прозрачная. Когда стеклопакет изготавливают, то эту пленку термически натягивают между стеклами, в результате образуется прозрачная пленочная мембрана. У такого оконного стеклопакета отмечены высокие характеристики сопротивлению теплопередаче, по сравнению с обыкновенным двухкамерным стеклопакетом, а вес в тоже время равен однокамерному стеклопакету – это значительный плюс, потому что уменьшается в значительно мере нагрузка на фурнитуру, значит, пластиковое окно будет более долговечно.
Чтобы такое стеклопакет произвести, необходимы особые материалы – например, стельная дистанция, кроме того дополнительное оборудование, специальный стол, для размотки пленки, и термопечь. Патент на эту технологию принадлежит достаточно известной компании "Sauthwall Technologes". На данный момент эта технология постепенно внедряется в производство, но так как она требует определенных затрат, это отражается на конечной стоимости продукта. Поэтому «тепловому зеркалу» нелегко конкурировать с более дешевыми оконными стеклопакетами, несмотря на более высокие характеристики.
-
А как долго такое пластиковое окно простоит и не потеряет своих свойств? Меня интересует, насколько долговечна пленка, которая в нем находится. Почему-то пленка, по сравнению со стеклом, не вызывает такого чувства защищенности. И эффективно ли тепловое зеркало в летнее время?
-
Насколько мне известно, долговечность пленки у поставщиков приравнивалась к сроку службы всего оконного стеклопакета. Мне известны места, где такие пластиковые окна стоят уже десять лет и с ними нет никаких проблем. Так что можно сказать, что они более чем надежны. Кроме того, хочу добавить, что у пленок, как и у энергосберегающих стекол, имеются разновидности в зависимости для чего они предназначены.
Помнится, встречались пленки НМ88, TC88, HM77 – это так называемые зимние пленки, они предназначены для пластиковых окон, которые выходят на север. А есть специальные пленки для окон, которые смотрят на юг, у них маркировка иная - HPR. Каждую пленку, чтобы добиться максимального эффекта, необходимо подбирать для каждого помещения отдельно, с учетом ориентации здания, климатической зоны и так далее. Тепловые зеркала не могут получить должного распространения из-за высокой стоимости, плюс они появились на оконном рынке в тот момент, когда пошла волна и-стекол, для которых не требуется специальное дополнительное оборудование. Кроме того, сами поставщики не заинтересованы в том, чтобы внедрять новую технологию, всем хватает энергосберегающих стекол.
-
Собирался заказывать пластиковые окна с двухкамерными стеклопакетами. Когда приехали снимать размеры, мастер настоятельно порекомендовал поставить однокамерный стеклопакет с энергосберегающим стеклом.
А так как они по цене стоят столько же, как двухкамерные, то у меня возникли два вопроса.
1. Правда ли, по теплопередаче они не уступают двухкамерным стеклопакетам.
2. Как я в домашних условиях могу узнать, что мне поставили не обычный стеклопакет, а энергосберегающий? Мастер сказал, что он ничем не отличается от обычного стекла, такой же прозрачный.
-
Что касается теплопередачи, то энергосберегающий стеклопакет будет даже лучше, чем двухкамерный. А вот по звукоизоляции хуже. Всякий мастер будет рекомендовать вам то, что ему более выгодно. Если у вас квартира выходит окнами на проезжую часть или кафе, то ставьте двухкамерный стеклопакет. Часто энергосберегающими стеклопакетами с пластиковыми окнами хотят одарить те фирмы, которые их производят.
Чтобы узнать, какое стекло у вас стоит, вам нужно просто поднести открытое пламя – огонек от зажигалки, к примеру, к стеклу. Вы увидите четыре отражения от огня. Если вам поставили стеклопакет с напылением, то одно отражение будет от других отличаться по цвету от остальных отражений.
-
У энергосберегающих стекол имеется еще один существенный минус. Так на нем напыление металлизированное, то там где стоят окна пвх, мобильный телефон плохо ловит и еще радиоволны неважно проходят. Такие стеклопакеты будут полезны, если у вас окна выходят на южную сторону и целый день солнце нагревает квартиру, превращая ее в печку. А для других случаев поставьте двухкамерный стеклопакет и у вас будет и тихо и тепло.
-
Скажите, а правда, что энергосберегающее к-стекло плохо пропускает в квартиру ультрафиолет и из-за это со временем чахнут и гибнут комнатные растения?
-
Энергосберегающее стекло сквозь себя не дает проходить лучам инфракрасного спектра. В квартиру свободно проходит ультрафиолет, так что за цветы можете не беспокоится.
Растения начнут гибнуть только в том случае, если за ними будут плохо следить – например перестанут поливать. Ставьте и-стекло и не волнуйтесь, никаких проблем не будет.
-
Такое впечатление, что в школе никто не проходил физику и не знает, что любое стекло, да-да – любое, кроме кварцевого большую часть ультрафиолета задерживает. В теплицах ставят специальные лампы, которые компенсируют внутри теплиц растениям потерю ультрафиолета. Кроме того, у всех растений свои потребности и предпочтения. Комнатные растения отлично растут в квартирах за стеклом – на то они и комнатные.
Поэтому можно заказывать пластиковые окна с и-стеклами без всякой боязни.
-
Энергосберегающее стекло задерживает собой дальнее инфракрасное излучение, которое выпускается обычным стеклом на восемьдесят четыре процента. Энергосберегающее стекло выпускает четыре процента этих волн.
-
А какая разница между к-стеклом и и-стеклом? Расскажите, пожалуйста, а то нигде не могу найти внятного ответа.
-
Практически между к и и-стеклом нет разницы, но и-стекло обладает более высокими характеристиками энергосбережения. Оно нуждается в специальных условиях обработки, хранения и транспортировки.
-
Собственно, проблема не столько в разнице между оконными стеклами, сколько в необходимости подобрать подходящий стеклопакет с нужным сопротивлением теплопередачи, которая будет близка сопротивлению теплопередачи оконного профиля. Могу привести в качестве профили от VEKA:
Профиль Топлайн – у него сопротивление теплопередачи равно 0,77, поэтому ему нужен двухкамерный стеклопакет с аргоном и энергосберегающим И-стеклом.
Профиль Софтлайн – у него сопротивление теплопередачи равно 0,64, что означает, что ему нужен или с И-стеклом однокамерный стеклопакет плюс аргон, или двухкамерный стеклопакет с энергосберегающим стеклом, который будет наполнен воздухом.
Профиль Евролайн - 0,6, поэтому подойдет однокамерный стеклопакет плюс И-стекло и заполненный аргоном, или двухкамерный оконный стеклопакет с К или же И-стеклом, с воздухом. У и-стекла и цена и технические показатели выше, чем у к-стекла. Неудивительно, что многие производители предпочитают ставить в стеклопакеты именно и-стекло.
-
А мне казалось, что и стеклопакет и профиль нужно из местных условий климата нужно подбирать. Спасибо всем за ответы. Скажите, а как энергосберегающее стекло должно в пластиковом окне стоять? Я имею в виду к-стекло. Куда должно смотреть напыление?
Понятно, что если бы было и-стекло, то оно должно смотреть внутрь пакета, а что касается к-стекла? Интересно, отчего меня от однокамерного сберегающего пластикового окна теперь отговаривают? Рассказывают, что однокамерные стеклопакеты, чаще страдают из-за конденсата, а мне непонятно, отчего это так. Это из-за того, что неправильно собран пакет и он по контору промерзает?
-
Устанавливаются энергосберегающие стекла и те и другие одинаково. Те, кто отговаривает вас ставить эти стекла, просто не до конца разбираются в этом вопросе.
-
Что такое энергосберегающее стекло? Там аргон в стеклопакетах?
Существенная имеется разница в уровне энергосбережения? Есть на форуме те, у кого стоят такие окна?
-
Стеклопакет заполняют инертным газом и так понижают уровень его теплопроводности, повышают уровень звуконепроницаемости. Разница, естественно, есть, но не на такая, что окно сохранит квартиру, как стена.
Кроме того, есть варианты стеклопакетов, в которых повышения сбережения тепла достигают благодаря применению стекол со спецнапылением, или использованию пленки.
-
Не стану утверждать, что они мне очень уж необходимы, но просто интересно, сколько такие стеклопакеты сейчас стоят по сравнению со стандартным стеклопакетом? И вообще, имеет ли все это смысл?
-
Конечно же, это выгодные затраты. Например, сопротивление потерям тепла обычного однокамерного стеклопакета почти вдвое (а то и втрое) ниже, чем у стеклопакетов с низкоэмиссионным стеклом «Е-гласс» заполненных газом аргон.
Стоят такие пакеты, конечно, подороже обычных, но цена вполне терпима и не в разы выше.
-
А как определить нарушение герметичности такого стеклопакета? Газ ведь прозрачный… Может, мне вообще что-то не-то продадут, а я даже знать не буду.
-
Если нарушится герметичность, то внутри окажется водяной конденсат (во время похолодания), он легко заметен даже невооруженным взглядом. Это требует замены бракованных стеклопакетов.
Чтобы не покупать что-то не то, обращайтесь к известным, достойным, производителям зарекомендовавшим себя с хорошей стороны. Не нужно гоняться за дешевизной. Ведь скупой действительно платит дважды.
-
Можно поверить рекламе, хотя ведь в ней далеко не всегда отображается истинное состояние дел. О всяких тонкостях умалчивают. Скажите насколько дороже стоят теплосберегающие стекла?
-
Однокамерные пакеты с низкоэмиссионным стеклом более дешевы по сравнению с двухкамерными пакетами – разница меньше цены одинарного стекла. Конкретнее? У разных фирм-изготовителей цены разные, но экономически в итоге однозначно выгоднее.
-
Родственники устроили в квартире ремонт, естественно появилась проблема замены окон. Отец намерен поставить пластиковые окна с теплосберегающими стеклопакетами.
Хочу узнать подробнее, что это такое по сути?
Чем они отличаются от обычных?
И правда ли есть от них польза или это простой рекламный трюк компаний-продавцов для рядовых потребителей, которым пусть и подороже, зато тепло не будет выпускать. И вопрос цен тоже актуален, насколько выше цена на такие окна?
-
Главное, заказать окна у самой надежной фирмы вашего города. Пускай вы не ставили ни разу окна, – но порасспрашивайте знакомых, обратитесь к рекламе, почитайте разную информацию и посетите разные фирмы! Главное – это качество самих окон и качественный монтаж! Сегодня есть множество фирм, предлагающих установку пластиковых окон – но выбирайте ту, которая наиболее известна в вашем регионе!
А что до энергосберегающих пакетов – то на ваше усмотрение, но множество фирм идут на обман клиентов, обещают энергосберегающие пакеты, но не устанавливают их, а какие-то подделки!
-
Неужели так просто обмануть? Как же мне узнать, за что я плачу немалые деньги?
-
Таких недобросовестных фирм – многие сотни. Если даже громадные фирмы сознательно работают над выдачей клиентам заведомо неправдивой информации о фурнитуре, профиле, и проч., а так же обманывают во время изготовления и монтажа не выполняют каких-либо стандартов, то что говорить о фирмах-однодневках?!
Или повезет или – не повезет. Объясню: даже самые классные и самые дорогие ПВХ-окна можно испортить, проведя их некачественный монтаж.
-
Энергосберегающее стекло ставить необходимо, но не только в двухкамерные стеклопакеты.
-
Энергосберегающие стеклопакеты желательно применять в окнах вместо обычных двухкамерных, а еще лучшим вариантом будет комплектация пластиковых окон энергосберегающими двухкамерными стеклопакетами.
Если не брать во внимание ценовые показатели, то в целом принцип комплектации окна простой: чем теплее, тем лучше (я не имею ввиду ситуации, когда играет роль вес, размер и прочее).
-
И все же, имеется ли какой-нибудь способ распознания подделки или это вопрос везения?
-
Энергосберегающий стеклопакет стоит устанавливать, если есть что беречь. Способ различить обычные и «необычные» энергосберегающие окна – по блику зажигалки (на суперстеклах такой блик отличается от стекла обычного).
От подделки не защищен никто – особенно если учесть, что существуют энергосберегающие стекла, которые теряют свои свойства спустя всего пару лет.
-
Энергосберегающие стекла становятся популярней с каждым годом, поэтому многие компании предлагают установку энергосберегающего стекла в оконный стеклопакет. Существует 2 вида подобных стекол k-стекло и i-стекло. Это низкоэмиссионные стекла с напылением светоотражающего металла. Такие стекла эффективно справляются с предотвращением потери стекла через оконный проем, и даже в самом холодном климате можно обойтись однокамерным стеклопакетом если в нем установлены k-стекла. Коэффициент сопротивления передачи тепла однокамерного стеклопакета с k-стеклом составляет 0,56, а это примерно на 30% выше, чем у двухкамерного стеклопакета, но с обычными стеклами. А если прибавить к такому стеклопакету инертный газ вместо сухого воздуха, то можно добиться впечатляющих 0,60 – 0,65. Кроме высокого теплосбережения энергосберегающие стекла могут решать проблему конденсата, а также они отражают инфракрасное излучение от солнечных лучей, уменьшая тем самым нагрев комнаты в жаркую погоду.
-
"А если прибавить к такому стеклопакету инертный газ вместо сухого воздуха, то можно добиться впечатляющих 0,60 – 0,65. "
Через года два, аргон инертный газ, замещается обычным воздухом!!!
А вот криптон, тяжелый, будет держаться больше.
-
"А если прибавить к такому стеклопакету инертный газ вместо сухого воздуха, то можно добиться впечатляющих 0,60 – 0,65. "
Через года два, аргон инертный газ, замещается обычным воздухом!!!
А вот криптон, тяжелый, будет держаться больше.
Насчет электрохромного стеклопакета сможете что-либо сказать ?
-
За счет чего оконное стекло становится энергосберегающим? - на поверхность обычного флоат-стекла наносят низкоэмиссионное покрытие. Благодаря подобному покрытия в помещение попадают только коротковолновые излучения, в то же самое время длинноволновое излучение не только не попадает в квартиру, но и не выходит из нее.
Сегодня распространены два вида низкоэмиссионного покрытия это k-стекло и i-стекло. I-стекло стоит дороже но и лучше сохраняет тепло, до 90% вместо 70% у к-стекла. Что же касается относительных показателей то подобные стекла снижают потери тепла примерно в 6-8 раз для k-стекла и 20-30 для i-стекла.
Стекла с к-стеклом получаются путем напыления тонкого покрытия с теплопроводимыми свойствами при химической реакции. I-стекло это напыление покрытия вакуумным методом.
Важно помнить, что энергосберегающие стекла, не только помогают против зимней стужи, но и в жаркий летний период сохраняют квартиру от жарких солнечных лучей, не пропуская их внутрь и сохраняя нормальную комнатную температуру.
Один из способов понижения теплосберегательных свойств окна это наполнение стеклопакетов специальными газами, в основном аргоном. В традиционных стеклопакетах в межстекольном пространстве находится обычный сухой воздух и считается что инертный газ, у которого теплопроводимость меньше повышает общую «теплоту» окна.
На самом деле на практике действительно видно что теплосбережение и звукоизоляция у ПВХ окон с такими стеклопакетами действительно повышается, но это повышение редко когда достигается 5-7%, так что переплачивать за инертный газ в стеклопакете нужно лишь в самом крайнем случае или если никаких финансовых проблем перед вами не стоит, остальным же советую покупать обычные двухкамерные стеклопакеты, и если за что и переплачивать то это за энергосберегающие стекла, от которых есть реальная практическая польза.
-
Насколько ощутима будет разница между простым двухкамерным окном и энергосберегающим двухкамерным окном. Насколько оправданно ставить второе?
-
Низкоэмиссионные стекла – полированные стекла, на поверхности которых имеется специальное покрытие, которое содержит свободные электроны и обладает селективной светопропускной способностью. Главный принцип действия низкоэмиссионных стекол – их способность к отражению инфракрасной части светового спектра. По своему составу и принципу нанесения низкоэмиссионные стекла делят на 2 разновидности – k-стекла и i-стекла.
Покрытие, которое наносится на поверхность k-стекла, еще называют «твердым» покрытием. Это определено спецификой самой технологии производства данных видов стекол. Для обеспечения выборочной светопропускной способности таких стекол на их поверхность наносят покрытие, которое состоит из оксида олова. Это покрытие невидимо для человеческого глаза, поэтому не влияет практически на светопроводимость стеклопакета. Покрытие наносят в процессе изготовления стекол в ходе химической реакции, которая протекает при высоких температурах. В итоге образуется покрытие, которое неразрывно связанно с поверхностью стекол, чем можно объяснить тот факт, что это покрытие называют еще «твердым». Из-за этой особенности k-стекло можно устанавливать даже покрытием на внешнюю сторону окна, хотя традиционно его принято обращать покрытием во внутреннюю часть окна, чтобы внутренняя поверхность стекол нагревалась и минимизировались конвекционные потоки, а также не образовывался конденсат. Кроме того, благодаря неразрывной связи низкоэмиссионного покрытия и поверхности стекла, k-стекла позволяет расширить возможности дополнительной обработки – теперь его можно ламинировать и подвергать закаливанию.
-
Помогите,пожалуйста,просила при заказе 3 стекла ,одно из которых энергосберегающее.Менеджер оформил договор на однокамерный стеклопакет.Я это не заметила и поставила подпись.Заметила лишь,когда привезли окно.Оно должно быть в зале,где есть застекленная ,но холодная лоджия.Как добиться ,чтобы стеклопакет был зампенен на двухкамерный?
-
В вашем случае заказать за свой счет другой стеклопакет,но я бы на вашем месте сделал бы это по результату эксплуатации.Однокамерный с энерго при нормальной вентиляции и правильном монтаже подоконника живет отлично.
-
Сопротивление теплопередаче оконного блока при относительной площади остекления 0,7 м2 при заполнении однокамерным стеклопакетом и двухкамерным, пример: 4-16-4и 0,59С/Вт, 4-8-4-12-4 0,56С/Вт (тот же пакет с эмиссией 4-10-4-10-4и 0,65С/Вт). Разница при установке 2х-камерного и 1-камерного с эмиссией пакетов не велика, так что решение за Вами. Но, при установке эмиссии надо учитывать сопротивление теплопередачи и самого профиля, иначе Сп с эмиссией не актуальны. Далее, повышенная звуко- и тепло- достигается путем заполнения камер СП инертными газами, Аргон - срок службы 2-3 года (это не значит что СП надо менять, просто Аргон "разлагается" внутри пакета), у более тяжелого газа Криптона 5-7 лет (но он более дорогой). Проще всего просить у производителя/поставщика, заказываемых Вами окон, сертификаты и протоколы испытаний не только на СП но и на конструкцию в целом, дабы понимать что за конструкцию Вы приобретаете и сколько она прослужит ;)
-
Поделюсь собственным опытом. Поменяли деревянные окна на пластиковые с энергосберегающими стеклами (i). Зимой со старыми окнами было ужасно холодно. Летом тоже прохладно, т. к. сторона теневая. В итоге зимой стало очень тепло, эффект энергосбережения ощутим. Всю зиму окна были в откидном положении (лоджия и окна в комнатах), балконные двери открыты настеж. Летом стало еще прохладней - при закрытых окнах мерзнем )))
-
Энергосберегающие окна благодаря своему покрытию отражают тёплый воздух обратно в квартиру. советую технологию Top N+ она удерживает тепло внутри здания благодаря специальному низкоэмисионному покрытию. Его производят вакуумным напылением. На выходе – многослойное прозрачное покрытие на основе ионов серебра. В результате, когда тепловая энергия пытается «уйти» в окно, она отражается от серебряного слоя и возвращается обратно в помещение.
Консультант оконной компании TWIG.
-
Хочу спросить специалистов по окнам, действительно ли установка энергосберегающих окон может значительно снизить плату за коммунальные услуги в зимний период? или это рекламный ход?
-
Евгения, советую прочитать статью на Портале ОКНА МЕДИА, где как раз описано, каким образом установка энергосберегающих окон (http://www.oknamedia.ru/spage-publish/detail-38253/section-news.html) способствует экономии расходов на отопление.
-
в процессе использования энергосберегающих стекол происходит значительная экономия энергии, которая возможна благодаря эффективной защите от возможных потерь тепла. Кроме того, возможно и уменьшение потерь на процесс кондиционирования. Сегодня существуют различные виды стеклопакетов, которые позволяют не только создать самые комфортные условия в доме, но и могут защитить обои и мебель от возможного выгорания под действием солнечных лучей.
Консультант оконной компании TWIG.
-
Что обозначает маркировка стеклопакета: СПД 4М1-12-4М1-18-4И
-
Это 2-х камерный стеклопакет с толщиной стекол 4 мм, внешнее стекло марки М1 (без напылений), внутреннее стекло энергосберегающее. Толщина рамки 12 мм, дистанционная рамка 18 мм.
Это очень хороший теплый стеклопакет, с хорошими показателями светопропускания, а также солнцезащиты. Конечно, все зависит от региона, где используется этот стеклопакет. Для центрального региона это очень хороший вариант.
-
Прочитала новость о том, что в этом году будут введены новые нормы на потребление электричества и соответствующие тарифы на оплату электроэнергии. Теперь экономить электроэнергию станет выгодно, и энергосберегающие окна (http://www.oknamedia.ru/spage-publish/detail-38638/section-news.html) видимо действительно понадобятся. Но что делать, если я недавно уже поставила окна, они не энергосберегающие. А теперь нужны будут энергосберегающие. Что делать? Не заказывать же опять новые окна? Может быть можно поменять стеклопакет? Сколько будет это стоить?
-
Евгения, а Вы уверены, что у Вас стоит не энергосберегающий стеклопакет, а обычный? Если обычный, то я слышал, что есть вариант наклеить энергосберегающие пленки, правда не знаю, насколько они долговечны. Но они должны быть недорогие.
-
Советуем прочитать еще одну интересную статью, посвященную энергосберегающим пластиковым окнам (http://www.oknamedia.ru/spage-publish/detail-38834/section-news.html) и посмотреть ролик о том, что такое энергосберегающее стекло и как проверить наличие i-стекла в Вашем окне.
-
Для начала, как проверить стеклопакет. Количество отражений покажет количество стекол в ст. пакете. каждое стекло дает 2 отражения, т. е. в 2-х камерном ст. пакете будет отражаться 6 "огоньков" Если внутреннее стекло имеет напыление энергосберегающий, то его отражение будет другого цвета, т. е обычное стекло отразит желто-оранжевый огонек, а И-стекло красноватый
Если говорить о энергосберегающих стеклопакетах. Если в вашем доме холодно лучше всего брать окна с энергосберегающим покрытием. Технология Top N+ - удерживает тепло внутри здания благодаря специальному низкоэмисионному покрытию. Его производят вакуумным напылением. На выходе – многослойное прозрачное покрытие на основе ионов серебра. В результате, когда тепловая энергия пытается «уйти» в окно, она отражается от серебряного слоя и возвращается обратно в помещение.
-
Скажите, пожалуйста, в энергосберегающее, энергоэффективное и низкоэмиссионное стекло - это одно и то же? или нет? Совсем запуталась в терминах...
-
Добрый день!
Да, Lida, это одно и то же стекло.
Термины "энергоэффективное" и "энергосберегающее" больше отражают его назначение - снижать теплопотери через окно и, соответственно, сберегать энергию на отопление помещения.
Низкоэмиссионное - это правильное с технической точки зрения название.
Эмиссивитет – это мера способности какой-либо поверхности поглощать или терять тепло. Оценивается эмиссивитет по шкале от «0» до «1» (от 0 до 100%). Большое значение по шкале показывает, что поверхность - хороший эмитент тепла (теряет тепло быстро). Низкое значение по шкале показывает, что поверхность – плохой эмитент тепла (теряет тепло медленно).
• Эмиссивитет поверхности обычного стекла = 0,83
• Эмиссивитет поверхности стекла с «твердым» покрытием = 0,17.
• Эмиссивитет поверхности стекла с «мягким» покрытием = 0,02-0,06.
Данные коэффициенты показывают, что обычное стекло имеет высокий эмиссивитет 0,83 и поэтому является плохим изолятором, потому что быстро теряет тепло. Низкоэмиссионное стекло имеет эмиссивитет 0,02-0,17, очень низкие значения, оно теряет тепло медленно, поэтому является хорошим изолятором.
Сейчас наиболее распространено стекло с "мягким" покрытием, как более эффективное. Его еще называют И-стекло (i-стекло, Low-E стекло). У различных производителей стекла они имеют свои названия, например у компании AGC Flat Glass оно называется Planibel Top N, у компании Pilkington - Optitherm SN, а у компании Guardian - ClimaGuard N. Свойства стекла от различных производителей практически не отличаются.
Надеюсь, что не запутала Вас в терминах еще больше)))
В любом случае, самое его распространенное название у всех оконщиков это И-стекло. Т.ч. при заказе смело называйте это название и Вас поймут правильно.
Удачи!
-
Для обеспечения теплового комфорта в помещении, специалисты советуют устанавливать в окнах низкоэмиссионное стекло (http://www.oknamedia.ru/spage-publish/detail-39026/section-news.html). Низкоэмиссионное стекло летом защитит Ваше жилье от жары, а зимой будет снижать теплопотери в отапливаемых помещениях, что особенно актуально в связи с введением новых тарифов оплаты за коммунальные услуги.
-
Приближается летний сезон, и в этот период очень важно защитить свой дом от яркого солнечного света и тепла. Помочь уберечь свое жилье от перегрева помогут энергоэффективные пластиковые окна (http://www.oknamedia.ru/spage-publish/detail-39321/section-news.html). Кроме того, очень важно в этот период использовать солнцезащитные аксессуары, такие как жалюзи (http://www.oknamedia.ru/forum/index.php?topic=166.0), тканевые роллеты (http://www.oknamedia.ru/forum/index.php?topic=1240.0) и т.д.
-
Энергоэффективные стеклопакеты (http://www.oknamedia.ru/spage-publish/detail-39429/section-news.html) могут позволить сэкономить до нескольких десятков тысяч рублей в год. Что нужно учитывать при выборе стеклопакета, чтобы уменьшить энергопотери, рассказывают специалисты в статье на Портале ОКНА МЕДИА.
-
Сколько же тонкостей нужно знать, что выбрать оптимальные для своего жилья окна!Хорошо, если менеджер попадается толковый, и все рассказывает, а если нет, то тогда либо учиться на своих ошибках, либо на чужих, которые описываются на форумах. Я недавно поставил себе энергосберегающие стеклопакеты. Вот теперь интересно, действительно ли я буду экономить на электроэнергии так, как об этом пишут, или нет. Время покажет.
-
Мне кажется, что нереально посчитать, сколько будет экономиться денег за счет энергоэффективных окон. Может быть сумма счета за электроэнергию будет меньше из-за того, что реже использовали какие-то электроприборы, а не потому что новые окна стоят. Так что это скорее пиар-ход, чтобы людей привлечь. Хотя не исключаю, что с такими окнами и теплее, и комфортнее. Но с деньгами это уже они загнули...
-
Установка энергоэффективных окон (http://www.oknamedia.ru/spage-publish/detail-39442/section-news.html) в скором времени может стать обязательной при капремонте старых зданий и строительстве новых домов. Это связано с повышением внимания к проблеме энергосбережения. Подробнее о готовящемся законопроекте читайте в статье на Портале ОКНА МЕДИА.
-
Энергосберегающие окна - прямо панацея от всех проблем, так активно муссируется эта тема, прямо как- то настораживает, может это и правда сплошной пиар? А на самом деле такие же окна, как и обычные, только дороже...
-
Добрый день! Скажите, должно ли энергосберегающее стекло с внутренней стороны быть теплым?
-
Добрый день!
Интересный вопрос, Зарина. А насколько теплым должно быть стекло, по Вашему мнению?
Если теплым, как батарея - то не должно.
Конкретную температуру, которая должна быть на низкоэмиссионном стекле я Вам не подскажу, поскольку это зависит от множества факторов. Она разная даже на одной поверхности, в центре стеклопакета выше, по краям гораздо ниже.
Если сравнивать с обычным стеклом, то при прочих равных условиях, температура на энергосберегающем стекле будет на 2-5 градусов выше, чем у обычного. Что опять же зависит от условий помещения.
-
Подскажите, как определить что в окно закачан аргон и стоит и-стекло?
Заказал себе на балкон (плита усилен, всё норм.) панарамное остекление, с двойным стеклопакетом и поросил, чтоб поставили и-стекло и м\д стёклами был аргон.
-
Добрый день!
Tulyakkk, для определения наличия И-стекла есть специальный индикатор. Из подручных средств можно воспользоваться зажигалкой или спичкой. Надо поднести огонек к стеклопакету и посмотреть на его отражение в стеклах. Каждое стекло отражает двойной огонек желтого цвета, в случае 2-х камерного стеклопакета должно быть шесть отражений. Если есть И-стекло, то его покрытие дает отражение не желтого цвета, а розового, фиолетового или красного в зависимости от производителя стекла. Т.е. у Вас одно из шести отражений, а именно второе от помещения должно быть не желтым.
Наличие аргона подручными средствами не определишь. Единственное что можно увидеть, это наличие клапанов в дистанционной рамке для закачки газа. Два угла в каждой рамке должны быть с клапаном.
-
Светлана, благодарю!
-
Подскажите,есть ли большая разница между 3 и 4 стеклами,у меня установлен Плафен с 3 стеклами и этой зимой очень сильно промерзало(дом панельный и вентиляция плохая)Если установит более широкое 70см и с 5 камерами,будет ли меньше промерзания?
-
Добрый день!
Подскажите,есть ли большая разница между 3 и 4 стеклами,у меня установлен Плафен с 3 стеклами и этой зимой очень сильно промерзало(дом панельный и вентиляция плохая)Если установит более широкое 70см и с 5 камерами,будет ли меньше промерзания?
Ната, вопрос Ваш не так прост.
Чтобы окно не промерзало нужно несколько условий. И они должны быть все соблюдены. Основные условия - окно должно быть качественно изготовлено, качественно смонтировано и влажность в помещении не должна быть выше 50%. В таких условиях окно из профиля Плафен с 2-х камерным стеклопакетом (с тремя стеклами) не будет промерзать.
А если есть огрехи в изготовлении и, особенно, в монтаже - промерзнет и окно из профиля 70мм.
Попробуйте предъявить претензии изготовителю. Думаю проблему Вашу можно решить без замены окна.
Удачи!
-
Здравствуйте!
раньше пакеты заполняли аргоном, криптоном, вот сейчас попалась новое обозначение, а чем заполнено, не пойму
теплопакет 2.0 EVO(32mm) 4-8SGr-412SGr-4Suncool
-
4-8SGr-4-12SGr-4Suncool
-
Скажите пожалуйста, окно с маркировкой 4MF, что обозначается?
-
Это не окно, а стекло, а точнее часть формулы стеклопакета. Лучше напишите всю формулу, а так толщина стекла 4 мм, мультифункциональное, то есть в составе стеклопакета будет работать как: 1. энергосберегающее (помещение от солнца не нагревается и ставится такие стеклопакеты на солнечную сторону) 2. Теплосберегающее, то есть зимой за счет специального покрытия стекло не будет переохлаждаться а значит на внутренней стороне стеклопакета и окна не будет влаги.
Но стеклопакет с таким стеклом не рекомендуется устанавливать в помещение, где мало солнца, очень не комфортно.
-
да правильно подметили я с вами соглашусь!
-
Прочитал статью про современное мультистекло, очень интересно а окна таким стеклом ставят в обычные квартиры ? http://www.oknamedia.ru/spage-publish/detail-46853/section-news.html