Портал o Пластиковых Окнах

В помощь покупателю => Ремонт окон => Замена стеклопакетов => Тема начата: Mel от 08 July 2009, 16:20:13

Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: Mel от 08 July 2009, 16:20:13
Оконщикам добрый вечер.
Такая проблема возникла, треснул внутренний стеклопакет (внутреннее стекло) , по всей длине образовалась стрела (видимо от кривизны рук моих) :)
Окна ДЕРЕВЯННЫЕ, пакет размером 330 на 565 мм, фурнитура 4/16/4, внутри на оконном пакете есть надпись СП МПСМ СПО 0305 (что она обозначает я не знаю)
У меня есть опыт строительных работ, но только не в оконной сфере, расскажите где можно приобрести такой стеклопакет что бы самому заменить? Сколько он примерно стоит в Москве?
Плюс к этому еще интересует перегерметизация швов. В некоторых местах отошли штапики и стало продувать, особенно в ветреную погоду и по ночам чувствуется. В таком случае надо заново наносить герметик? Как это правильно сделать? Старый герметик обязательно удалять, или можно новый вторым слоем пустить? Дело в том что стекло треснуло как раз из за того что я пытался удалить старый герметик, он уже просто весь черного цвета. Какие будут советы? Спасибо заранее )))
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: MrBEAN от 08 July 2009, 16:23:52
Первым делом снимите штапики и очистите их от старого герметика ножом (только не порежьте дерево, аккуратно, а затем зачистите шкуркой), после этого можно наносить новый. Что бы сделать шов аккуратным воспользуйтесь п/э-шпатель. Но вы говорите что из шва дует значит произошло отслоение в некоторых местах и с внешней стороны, так что там придется тоже герметик новый наносить. Размер стеклопакета измерьте точно, после удаления штапиков это сделать не сложно.
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: Alexey от 08 July 2009, 16:24:21
Герметик удаляйте на столько на сколько это возможно, бывают такие запущенный случаи когда его очистить полностью не получается, потом наносите новый слой и на очищенные места и на старые.
И это вообще дна из проблем деревянных окон, старение герметиков возле стеклопакетов. Надо что бы Шлигель ставили есть такие, но они дорогие очень, либо хороший силиконовый, его лет на 10 должно хватить. А окна деревянные все равно каждые пять лет надо ошкуривать и новым слоем краски и лака покрывать.
Заказать новый стеклопакет можно в любой оконной компании, которая делает пластиковые окна, выбирайте покрупнее только. И сам стеклопакет отвезите им прямо в офис, что бы они Вам размеры с него сняли. Ну или за вызов платите. 
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: Alexey от 14 July 2009, 13:17:01
Остеклили лоджию пластиковыми окнами, с "глухими" створками по краям. Сейчас надо как-то добраться до стены за окном. Вопрос такой: можно ли стеклопакет сначала вынуть, а потом безболезненно поставить обратно, какими инструментами для этого пользоваться, на сколько сильно придется разбирать все это дело, или хватит отвинтить несколько болтов?
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: Mel от 14 July 2009, 13:21:16
Установка стеклопакета производится так же как снятие только в обратном порядке, ничего сложного там нету, главное запомните как разбирали, каждый штапик пронумеруйте карандашом и цифровым фотиком пофотайте все процедуры на всякий пожарный :)
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: MrBEAN от 14 July 2009, 13:23:38
Во спасибо, удалось собрать окно обратно, правда не все гладко прошло но в общем результатом доволен )))
Так и не понял зачем нужны деревянная лопатка, у меня такой не было и я ничем подобным не пользовался, вся конструкция держится на штапиках и паре пластмассовых штуковинах в самом низу, каких то подкладках под стеклопакет, я так понимаю для того что бы он ровно стояли не давил всей массой на оконный профиль.
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: Chapaev от 14 July 2009, 13:24:40
Нужны стамески широкая и плоская, или по крайней мере только плоская, пластмассовая или деревянная лопатка, и молоток (желательно не металлический).

Установите стамеску по середине длинного штапика, в щель между штапиком и рамой, немного утопите стамеску в этой щели и наклоните ее к раме, бейте ладонью по ручке стамески в сторону стеклопакета. Как начнется образовываться зазор, вставьте туда что-нибудь по шире, например пластиковую карту, и увеличьте зазор.
После этого штапик можно удалить, после чего проделайте это со всеми штапиками. Далее удалите с пластикового окна рихтовочные пластины. И все можно вынимать стеклопакет.
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: Dikiy_Kot от 11 September 2009, 18:10:16
Добрый день! Случайно разбили пластиковый стеклопакет, теперь хотим заменить его. Обновление для ПВХ окна уже готово, как его заменгить самостоятельно, это вообще реально сделать? Как-то нужно вынуть штапики, но как это сделать правильно? Жду совета и помощи профессионалов.
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: Виктор В от 11 September 2009, 18:10:59
Попробуйте аккуратно воспользоваться молотком и стаместкой, не забудьте, где стояла каждая дистанционная рамка. Новый стеклопакет расклиньте по образцу вашего, установите штапики на место и забейте.
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: Dikiy_Kot от 11 September 2009, 18:11:41
А подробнее можно, куда стаместку, что такое рамки, как расклинивать стеклопакет и прочее?  Я вижу четыре штапика пластиковых-справа-слева, вверху –внизу, с какого лучше приступить?
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: Виктор В от 11 September 2009, 18:12:26
с вертикльного, со средней его части. Можно, в принципе, выковырять любым инструментом – ножом, отверткой, но стаместка 20 мм. почти не оставляет следов. Осторожно выведите штапик стеклопакета из замкового зацепления в пазу. Можно использовать шпатель 4-5 см шириной. Надо вставить его посредине штапика, отжать, поставить в щель кусок текстолита шириной примерно в полтора сантиметра, потом двумя руками давить к оконной раме. Так можно с усилием но вытолкнуть штапик из паза.
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: KarpovSergei от 12 September 2009, 20:44:19
Хочу поменять стеклопакеты в лужковских пластиковых окнах. Штапики снял, а стеклопакет не выходит. Они его чем-то к раме клеят что-ли? Попробовал второй, третий -тоже самое. Может кто менял, подскажите как его снять. И еще..интересует толщина стеклопакета. 4-10-4 станет или нет?
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: KocNels от 12 September 2009, 22:23:32
Возможно речь идет об оконной профильной системе с технологией вклеенного стеклопакета. В этом случае меняют всю оконную створку в месте со стеклопакетом, и ее необходимо заново изготавливать на заводе и устанавливать должен специалист, эта система больше распространена в Европе, у нас она редкость. Хотя я знаю что стеклопакет можно вырезать из оконной рамы с помощью тонкого острого ножа, но не гнущегося.
Стеклопакет встанет только той ширины которая у Вас была, в противном случае Вам придется раздобыть другую ширину штапиков, примыкающих к стеклу. А вот структуру можно поменять.
Скажите а зачем Вы хотите стеклопакет менять? чем он Вас не устраивает?  да еще и на однокамерный.
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: Олеся от 08 November 2009, 23:19:49
 Три дня назад поставили окна, на двух стеклах царапины 10-15 см. Указали это в актах обещали заменить. Вопрос -будут менят все три стекла сразу? или только крайнее? не будет ли видно, что меняли? не будет ли из-за этого других проблем? например дуть и прочее? спасибо
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: KocNels от 09 November 2009, 14:59:12
Поменяют все 3 стекла, так как они склеянны между собой и это и называется стеклопакет. В пластиковом окна со стороны помещения, там где оконный профиль переходит в стекло, есть штапик, вот его аккуратно отонут, вынут, затем вынут стеклопакет и постявят новый, и штапик обратно забьют. Ничего страшного и дуте не будет, и видно что меняли стеклопакет тоже не будет, единственное придется подождать несколько дней, так как стеклопает изготавливать дольше всего.
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: anatans от 11 November 2009, 11:08:59
Уважаемая Олеся ваше стекло обязаны сменить по гарантии.Меняется целиком пакет так как он монолитный рама при этом не трогается что касается вопроса не повредится ли профиль и штапик, то это зависит от профессионализма технарей которые будут это производить , весь процесс как правило занимает несколько минут и опасатся тут нечего а что касается того что царапины вообще есть, то могу сказать только одно  производство, доставка и монтаж очень сложный технологический процесс и такие веши происходят давольно часто и в любых компаниях независимо от их статуса на рынке производителей ) а по опыту могу сказать что чем крупнее компания тем дольше происходит отработка рекламаций .
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: Pak от 19 February 2010, 09:31:02
кто нибудь пробовал, естественно не на продажу а для себя? просто стеклопакет сам стоит более чем в 2 раза дешевле чем полное окно, даже если окно после этого не будет открываться
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: Иванов от 04 May 2010, 02:25:41
Здравствуйте. Столкнулся со следующей проблемой: стеклопакет лопнул, хочу поменять своими силами. Если возможно расскажите хоть кратко как его заменять. Заранее благодарю.
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: Micha от 04 May 2010, 02:29:47
Сразу говорю – этого делать не стоит! На пластиковом окне нужно уметь верно снять штапик (подковырнуть особым образом).  В противном случае если поковыряетесь там ножиком, стамеской или отверткой на штапике появятся повреждения, которые останутся навсегда!
А собственно в замене стеклопакета более нет сложностей: один достаете – другой ставите (если размеры одинаковы)! И, естественно, затем нужно заштапиковать.  Кроме того, еще и вытянуть диагонали, на дистанционные подкладки верно установить.  Если решились-таки заменять сами, могу объяснить как стеклопакет заштапиковать.
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: Micha от 04 May 2010, 02:32:15
Понадобится  кухонный нож, тоненькая деревянная (пластмассовая) линейка, деревянный молоток.
Начинайте лучше с более длинных штапиков, они, обычно, вертикальные.
Лезвие ножа (не острие, а закругленную часть) вдавите в узкую щель между профилем оконной рамы и штапиком.
Лезвие нужно ввести на 3 мм и немного раздвинуть щель.
Вставьте в расширенную щель ребро линейки, двигайте с усилием линейку вдоль щели и отодвигайте так штапик от рамы. До углов рамы не доходите 5-10 сантиметров.
Штапик должен быть отодвинут.
Посредине длины, зацепите его и вытащите в направлении от рамы вдоль плоскости стекла.
На обратной стороне штапика сделайте пометки, например, «левый», «правый», «верх», «низ» или 1,2,3,4.
Верхний штапик вынимают в последнюю очередь.
Заметьте, как стоят подкладки под стеклопакет, потом поставьте так точно.
Выньте старый стеклопакет, поправьте подкладки и вставьте новый (понадобится помощник, чтобы поддерживать стеклопакет).
Штапики ставьте так: верхний, нижний и вертикальные.
Один конец штапика вставляется в угол рамы, забивается деревянным молотком на 3-5 см.
Второй конец – в другой угол, забейте штапик (он выгнется).
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: Chapaev от 11 June 2010, 12:44:00
    Если у вас глухое пластиковое окно то рано или поздно может появится причина снять стеклопакет, например, чтобы покрасить отлив или откос снаружи, или для ремонта этих самых откосов.
    Для снятия стеклопакета нам понадобится молоток (деревянный или пластиковый) и острая стамеска. В принципе можно воспользоваться и железным молотком, но при этом надо соблюдать повышенную осторожность т.к. оконное стекло и железный молоток плохо совместимы - есть риск испортить все окно.
   После того как мы вооружились нам надо начинать снимать штапик. Штапик это такая длинная планка по периметру стеклопакета, эта планка удерживает стеклопакет. Вставляем стаместку между рамой и штапиком и легкими ударами выбиваем штапик к центру стеклопакета. Лучше начинать с одного из вертикальных штапиков, стамеску надо вставить так чтобы штапик изогнулся и его можно было вытащить. Главное вытащить один штапик, остальные будет проще т.к. их можно будет подцепить за углы. Верхний штапик следует снимать последним! Ведь стеклопакет сверху кроме него ни за что не держится, он может просто вывалится вам на голову.
   После того как сняли штапики вытаскиваем стеклопакет и аккуратно ставим его к стенке, после чего можно заниматься откосами отливами или чем вы там хотели. Под стеклопакетам вы увидите пластиковые пластины на черных или серых вставках, когда будете обратно вставлять стеклопакет не забудьте расположить их как они лежали вначале.
    Когда поставите стеклопакет в раму начинайте забивать штапики, сначала верхний, потом нижний и далее боковые, понятно, что забивать следует аккуратно, это не гвоздь и больших усилий тут не надо. Весь процесс можно фотографировать на цифровую камеру, чтобы не забыть, как все стояло, хотя там нет ничего сложного.
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: Karl от 24 August 2010, 20:00:47
   Существует множество причин, по которым людям необходимо снять стеклопакет. Может быть, вы хотите покрасить отлив, а ваше окно глухое, и живете вы совсем не на первом этаже. Снять стеклопакет самостоятельно, несмотря на кажущуюся сложность, вполне реально. Для этого нужно запастись острой стамеской и молотком. Лучше всего брать не железный молоток, а деревянный или пластиковый, потому что работать железными инструментами со стеклом опасно. Однако это не такая большая проблема, если соблюдать аккуратность, чтобы невзначай не повредить стекло.
   Итак, вы взяли стамеску и молоток. Теперь нужно снять штапик, который удерживает стеклопакет.  Его можно увидеть по периметру стеклопакета. Между рамой и штапиком необходимо вставить стамеску. Теперь начните слегка ударять по стамеске, чтобы выбить штапик в центральную сторону стеклопакета. Начинать следует с вертикального штапика. Вставьте стамеску в его центр, чтобы штапик изогнулся, а вы смогли вытащить его.  Затем нужно снять  все остальные штапики по периметру окна.  Вставлять стамеску вы можете уже с края штапика, однако верхний штапик нужно снимать в последнюю очередь, потому что  так вы будете контролировать стеклопакет, чтобы он не упал вам  на голову.
   Когда штапик будет удален, нужно  аккуратно взять стеклопакет и поставить его к стенке, и перейти к ремонту или покраске наружного откоса, отлива, или того, чем Вы хотите заняться. Под стеклопакетом вы заметите цветные пластиковые пластинки, которые лежат на вставках черного или серого цвета, когда будете вставлять стеклопакет, то нужно не забыть положить их на место. 
   При вставлении стеклопакета  обратно, следует начинать забивать штапик, но в обратном порядке. Вы поставьте сначала верхний штапик, а затем нижний. После этого ставьте боковые штапики (за счет большей длины их легче сгибать),  только нужно забивать аккуратно, как раз поэтому я и говорил о молотках, так как, забивая штапик, молоток находится очень близко от стекла.
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: MM от 16 December 2010, 23:03:40
   У меня дома есть как фирменные стеклопакеты, так и стеклопакеты, сделанные своими руками  (реставрированные из старых окон + остекление балкона) - за 7 лет эксплуатации разницы особой не заметил. Дверь на балкон не закрываем до -25 - 30.
   Рецепт не сложный и доступен каждому.
Отличие от стеклопакетов будет одно – отсутствие аргона между стеклами.
    Что для этого нужно.
1. Купить морозостойкий герметик  и пистолет для его нанесения, свечку и керосин. (это все расходы)
2. Полностью развинтить окно, удалить старый уплотнитель, тщательно вымыть раму. (можно зашкурить одну из прилегающих сторон, где будет наноситья герметик)
3. Отделить стамеской штапик от рамы (деревянная полоска которая держит стекло)
4. Нанести герметик (немного) между стеклом и рамой – снова поставить штапик.
5. Приготовить разделяющую смазку: - Разогреть керосин в водяной бане (кастрюля с водой – на дно положить крышку от банки, и сверху саму банку с керосином), На крупной терке потереть парафиновую свечку и добавлять в керосин.  Плотность смазки проверять так – палочкой взять массу из банки и охладить под водой комнатной температуры – смазка должна быть квинтенсенции твердой сметаны
6. На развинченную раму на одну из сторон нанести кистью парафиновую смазку и дать ей высохнуть. (к сожалению будет пахнуть керосином)
7. После высыхания на вторую сторону нанести пистолетом герметик и свинтить окна. (Стоит заранее посмотреть где створки не плотно прилегают в старых окнах – там положить побольше герметика.
8. Тоже самое сделать с рамой и самим окном. Где (на раме или окне должен быть герметик, а где смазка – на выбор)
9. Закрыть окно – но ручку до конца не доварачивать.
10. Через 2-3 суток окно открыть (В первый раз будет открыватья с усилием) и пользоваться.   Герметик идеально отпечатывает противоположную сторону окна и осуществляет почти идеальную тепло и шумоизоляцию.
    Достоинства : – Вы получаете деревянный стеклопакет из любых старых окон. В отличие от стеклопакета нет резиновых деталей и, следовательно, не требует дальнейшего ухода.
Стоимость - баллончика герметика, керосина и свечки. Ремонту подлежат любые старые окна. Не нужны особые навыки.
   Недостатки: - Во время изготовления запах керосина. Могут быть неровные края, выступающие от нанесенного герметика (после сжатия) – но их можно подрезать, подровнять. Оконные петли должны не шататься.
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: mm от 16 December 2010, 23:26:15
Дополнение.
1 .Уверен - остеклять балкон необходимо только с двойным остеклением. Пускай расстояние между стеклами будет даже нестандартное 10-15 мм, но это сильно понизит теплоотдачу. А стоимость работ увеличит не сильно 5-10%
2. Между свинченными рамами Вы можете просверлить небольшое отверстие в окне для вентиляции и закрыть его пробкой. Но как показывает практика :-) Вы обязательно где то ошибётесь при начальном изготовлении и этого воздуха будет хватать для вентиляции
3. Возможно где то в России такой вариант утепления, без замены окон, станет неплохим бизнесом.
Удачи всем.
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: MrBEAN от 24 December 2010, 10:09:19
    Еще немного про то, как снять стеклопакет.
    Во время снятия стеклопакеты не забудьте пронумеровать все штапики, они должны будут встать каждый на свое место, поэтому не перепутайте. Все штапики во время изготовления окна вымеряются линейкой по место расположения, так что если установить штапик в какое то другое место, то он просто не будет держать стеклопакет. Даже если штапики выглядят одинаково, например, сверху и снизу то он все равно может отличаться по длину хотя бы на несколько миллиметров. Запомните, что разница даже в 2 мм будет заметна на месте стыка штапиков.
   Когда оконную раму устанавливают в проем, она всей своей массой ложится на несущие колодки установленные под ней.  Ни в коем случае нельзя допускать, чтобы всю массу окна на себя брали дюбеля, окно само по себе очень тяжелое 120-150 кг, и никакие болты в стене его удержать не смогут, короче говоря, опора в виде несущих колодок обязательна при монтаже. Колодки следует располагать по углам рамы и в месте расположения вертикальных перегородок (импостов).
    Когда будете выставлять окно по вертикали, используйте отвес с острым кончиком и осевой симметрией. Использование планки-уровня в этом случае будет ошибкой т.к. при её помощи измерить точность можно лишь условно. При выставлении рамы по горизонтали по той же причине лучше всего подойдет водяной уровень из прочного и прозрачного шланга, принцип его работы не сложно найти в интернете. Такой уровень хорошо подходит, когда надо установить несколько окон на одной и той же высоте.
    Очень важно следить во время монтажа, чтобы вода не попадала через крепежные отверстия в центральную камеру. На самом деле в любом профиле есть возможность отводы воды, т.к. она все равно будет просачиваться через уплотнитель. Но когда речь идет о первоначальной установке, вода может накапливаться в канавке над центральной камерой рамы, а в этой камере расположен металлический каркас. Т.к. эта вода попала во время установки, а не естественным путем то она может затекать в места крепления импоста с рамой, или в отверстия саморезов. Все это очень плохо т.к. такая вода может на долго остаться в герметичном стеклопакете. Для профилактики можно просверлить с нижнего торца несколько отверстий, через которые влага сможет выводиться, но в этом нет ничего хорошего т.к. дополнительные дырки в раме не нужны, хотя это конечно и лучше чем промерзания.
   Не надо сильно затягивать крепежные шурупы, если пережать хотя бы один из шурупов, то окно может принять бочкообразный вид. Поэтому после закрепления рамы надо еще раз проверить уровни окна.
    После завершения работ по монтажу надо удалить защитную пленку, которая находится на ПВХ профиле. Сделать это надо сразу после установки окна, не думайте, что если на окне стоит защитная пленка то окно дольше вам прослужит, на самом деле она предназначена только для установки, чтобы не поцарапать и не испачкать профиль и для длительного использования она не предназначена – пленка быстро теряет свои свойства и буквально срастается с профилем, после чего ее будет невозможно ободрать.
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: sergei.tolstik от 28 July 2015, 23:20:30
Герметик удаляйте на столько на сколько это возможно, бывают такие запущенный случаи когда его очистить полностью не получается, потом наносите новый слой и на очищенные места и на старые.
И это вообще дна из проблем деревянных окон, старение герметиков возле стеклопакетов. Надо что бы Шлигель ставили есть такие, но они дорогие очень, либо хороший силиконовый, его лет на 10 должно хватить. А окна деревянные все равно каждые пять лет надо ошкуривать и новым слоем краски и лака покрывать.
Заказать новый стеклопакет можно в любой оконной компании, которая делает пластиковые окна, выбирайте покрупнее только. И сам стеклопакет отвезите им прямо в офис, что бы они Вам размеры с него сняли. Ну или за вызов платите. 
можно подробнне как вынимать штапики в деревянных окнах со стеклопакетами? везде пишут нужен специальный инструмент
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: Spezokon от 01 August 2015, 16:25:56
Что бы избавиться полностью от герметика в деревянных окнах при замене стеклопакета, на штапиках нужна стамеска, нож строительный острый с широким и не длинным лезвием, шкурка по крупнее и шкурка нулевка.
Стамеской вначале грубо снимаете старый герметик, затем то что останется срезаете ножом, то что останется крупной шкуркой, ну и там почти ничего не остается, нулевкой. Что бы проще было работать грубой шкуркой, оберните ее в деревянный брусок и тогда поверхность будет ровной и широкой. Не держите штапик на весу, так как он хрупкий и может треснуть, положите его на удобную поверхность, что бы он не скользил.   
При нанесении нового герметика и вставке стеклопакета обязательно обезжирьте поверхность  штапика и стеклопакета в месте нанесения.       
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: seroga0987 от 10 April 2016, 23:09:10
Тоже думаю заменить стеклопакет...довольно сложная процедура
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: Юлька от 11 April 2016, 10:57:26
Хотим раз менять квартиру, недавно поменяли старое балконное остекление на пластиковые окна с стеклопакетом, возможно ли вынуть раму и установить на новую квартиру?
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: Немецкие Окна от 06 February 2017, 11:44:40
Хотим раз менять квартиру, недавно поменяли старое балконное остекление на пластиковые окна с стеклопакетом, возможно ли вынуть раму и установить на новую квартиру?

Раму снять не проблема, но нужно понимать, что всё изготавливается индивидуально. Не факт,что подойдёт.
Название: Как вынуть и поставить обратно стеклопакет
Отправлено: Ivan995 от 27 February 2017, 02:54:00
Большое спасибо за информацию!