Портал o Пластиковых Окнах
В помощь покупателю => Полезные советы по выбору окон => Как выбрать конструкцию окна => Тема начата: Dvorskiy от 08 October 2009, 04:37:35
-
В доме в прошлом году я уже поменял в нем четыре окна, система виндхауз, профиль Трокал. Теперь осталось только одно поменять, правда оно не совсем стандартное - высота 122см, ширина 83см. Нужно чтобы было разделено такое пластиковое окно пополам вертикально, горизонтально желательно на треть высоты верх. Необходимо, чтобы левая четверть – верхняя, откидывалась, поэтому предпочтение отдается механизму регулировки откидывания, четверть правая верхняя дверного типа на центральной вертикали будет с петлями. В окне нижние четверти без створок, подучается такое пластиковое окно с двумя небольшими форточками. Можно ли подобное сделать или нет? Я знаю, что есть ограничения на размер пластиковых окон, но, по-моему, они разные для разных систем, как и регулировка открывания.
-
Что-то слишком сложное окно получается – может лучше просто поворотно-откидное окно сделать и не мучиться? Так будет намного дешевле и увеличиться светопропускаемость. Ваша конфигурация предполагает, что ширина стекол будет 210 мм, а половину от всего оконного проема займет пластик.
-
Нет, мне сплошное пластиковое окно никак нельзя ставить, потому что окно будет разделено на две половины – вторая половина для ванной, к нему простенок из дсп примыкает. Нужно делить окно на две половины и ставить в каждой половине форточки. Сейчас стоит деревянное окно, в нем все именно так.
-
А у перегородки дсп, что делит пластиковое окно, какая толщина?
-
Толщина перегородки дсп 20мм. Я вначале собирался для звукоизоляции подклеить, но пока отложил. В форточке площадь стекла не так уж мне важна, она просто нужна, а количества света мне будет достаточно и от нижней четверти.
-
Не гарантирую, что у вас получиться сделать так, чтобы открывались обе половинки окна, так как может не хватить расстояния на импосте.
-
Я рассчитывал, что у большего оконного стекла размер будет 29Х47. Шире проем сделать в ванной просто невозможно, к тому же мне и такого хватает, и света тоже достаточно.
-
Если ставить пластиковое окно Трокал, то у него между створками на импосте расстояние 26мм, то дсп может поместиться, но мне все равно такое решение не нравится. Разве в ванной дсп долго сможет простоять и не раскиснуть? И зачем обязательно форточки – поставьте вместо них вытяжной вентилятор с клапаном и не мучайтесь.
-
У меня дсп стоит скоро десять лет и нечего с ним не случилось, так что я за него вполне спокоен. Померял края оконного профиля до петли – оказалось 30 мм, перехлест рамы и оконной створки в 6 мм. Поэтому если допустить что на вертикальном импосте будут петли только правой половинки и левая перекроют на 10 мм, то ничего страшного – войдет. У меня нет достаточной информации о размерах профилей, но мне попадались и меньшие по размерам оконные створки. Перегородка мне нужна, значит в пластиковом окне одной створкой никак не обойтись. Вентилятор тоже не думаю ставить, мне форточка нужна чтобы обеспечивать постоянный приток свежего воздуха, а не только тогда, когда включен вентилятор.
Раньше у меня вентилятор стоял – эффекта никакого. В крайнем случае, сделаю форточку самостоятельно, но хотеться все-таки заводское, чтобы вместе с окном было. Поэтому вопрос по существу: можно это в пластиковом окне сделать, конструкция позволяет? Если не брать профиль Трокал, то какие бывают широкие импосты?
-
Да, импосты такими бывают, но только для внешней стороны, а внутри все равно петля все равно не даст нормально встать, так что придется в окно пвх вставлять расширитель.
-
А что значит расширитель, и как потом с ним пластиковое окно будет выглядеть?
Если я сделаю левую створку глухой, то может правая форточка тогда встанет на место? Или придется что-нибудь свое придумывать?
-
Расширитель - это специальная пластмассовая палка, она нужна, чтобы ее поставить между двумя конструкциями, вроде такой – рама, расширитель, оконная рама. Нет, у вас и так окно почти без стекла, а уж расширитель здесь некуда лепить. Имеется еще один неприятный нюанс – створка малой ширины может вообще не открыться, так как дальней частью фальца упрется в ответку.
-
Если у вас главная проблема - это недостаток ширины, значит нужно сместить оконную створку, передвинуть центральный импакт. И тогда у вас пластиковое окно будет с одной форточкой. В общем, я думаю вас устроит такой вариант.
-
Нет, оконная створка упрется в ответки. Если так уж нужно, то сначала придется сделать глухое окно, а справа разместить на импост створку с петлями. В этом случае импост максимально нужно сместить влево, даже если створка будет упереться, то подрежете пластик. Импост сместите влево насколько это возможно. Если створка упрётся, на месте подрежете пластик, да и всё. Еще есть вариант – может стоит сделать открывание окна на улицу, это будет не совсем удобно, но тогда створку можно повесить любую, какую захотите.
-
Производитель Winkhaus не ставит пластиковую втулку в верхнюю петлю оконной створки, потому что постепенно она изнашивается и тогда замедляющий эффект сходит на нет. В то же время между втулкой и штырем постепенно увеличивается зазор, создавая провисание – хотя это напрямую зависит насколько часто открывают и закрывают окно. То есть, чем больше открываний пластикового окна, тем это больше чувствуется.
-
Получается, в петле люфт изначально создаётся?
-
Это так, но когда пластиковое окно большое, то на створке этого не заметно, а ваша форточка маленькая, поэтому наложение люфта нижней петли и люфта верхней будет очень заметной. Люфт в принципе есть на каждом окне, но его практически не ощущаешь.
-
А если в верхней петле есть сильный люфт, как быть?
-
Я полагаю, что это тот случай, когда отсутствует пластиковая втулка. Если хотите исправить ситуацию без грубой силы, то просверлите отверстие, нарежьте резьбу и накрутите винт под шестигранник, тем самым люфт уменьшиться. Можно и другой ариант – более грубый, но и более быстрый – ударить молотком хорошенька, зажав петлю. Или кусок медной проволки засунуть в отверстие втулки и вбить шифт. Тогда люфт исчезнет и створка в вашем окне пвх перестанет ходить.
-
Обнаружил в оконном каталоге – для окон из ПВХ кронштейн
DWS SL, с фальцевым зазором - регулировка прижима плюс 0,8 минус 0,8 мм.
Наверное, эти о,8 и имеется виду как люфт, так что ничего не поделаешь, никаких претензий к изготовителям.
-
Нет, эти цифры означают регулировку прижима, а не люфт петли.
То, что люфт на штифте имеет поворотный кронштейн, это совершенно обычное явление.
-
Теперь понятно, вопрос решен. Я уяснил, что пластиковое окно можно делать без всяких проблем с узкими створками, люфт в петлях – это обязательное зло, но если не прикасаться к створке, то ничего не заметишь. Надеюсь, мои пластиковые окна простоят с таким люфтом еще долго без неприятностей.
-
У нас на работе поставили в офис пластиковые окна - двустворчатые, стандартные. И мы стали задыхаться. Приоткроешь -холодно, особенно в осенью и зимой, остальное время - задыхаемся. Можно ли делать в пластиковых окнах форточки или что-нибудь наподобие их?
-
Доброго дня! SvetasqUing! Вас интересует вопрос установки форточки - такой вариант конструкции нужно было обговаривать до установки окна. Конечно форточку сделать Вам не проблема на пластиковых окнах. Только сейчас уже конструкцию изменить сложнее. Вопрос по вашим окнам - две створки открываются без импоста (поперечина посередине проема)? Возможно фурнитуру которую вам поставили - более дешевую, не имеет микропроветривания. Если это так - меняйте фурнитуру и не заморачивайтесь на форточке.
-
Установил в прихожей небольшое пластиковое окно с открывающейся створкой специально для того, чтобы установить газовый котел и у пожарников не было бы вопросов. Но вопросы у пожарников, все равно, появились. Оказывается створка должна еще и откидываться. Логика во всем этом прослеживается с трудом. Какая разница открыть створку или откинуть в экстренном случае.
Вопрос? Можно ли самому изменить конструкцию окна, чтобы створка откидывалась и что для этого надо. Снимать створку и везти специалистам не совсем удобно - далеко.
-
Вам придется снимать створку и менять там всю обвязку фурнитурную. Обращайтесь туда, где заказывали это окно.
-
Спасибо!
-
Здравствуйте! Хотела заказать пластиковое окно с форточкой, но менеджеры меня так активно отговаривают, типа это немодно, непрестижно, неудобно, лучше микропроветривание использовать или вентилляционные клапаны поставить. Есть ли резон в словах менеджеров или они просто не хотят выполнять нестандартное желание заказчика? И вообще, насколько заказ пластиковых окон с форточками сейчас нестандартен?
-
Здравствуйте, Ирина!
В таком заказе нет ничего нестандартного. Если выбирать между полностью открывающейся створкой и форточкой, то форточка выйдет вам не намного дешевле.
Все "за" и "против":
1)Пропускная способность воздуха у открытой форточки (неважно, в режиме проветривания или нараспашку) меньше, чем у створки;
2)Светопропускная способность у створки также выше, чем у створки с форточкой (мы же загоняем профиль поперёк створки);
3)У окна со створкой немногим выше теплоизолирующая способность;
4)Ну и такой субъективный факт, как внешний вид.
А вообще, Ирина, выберите просто то, что удобнее и больше нравится.
-
Посоветуйте, какое пластиковое окно установить: с форточкой или без? Мы живем в северном регионе, зимой очень холодно. Соседи установили себе обычные пластиковые окна, так жалуются, что даже при щелевом проветривании зимой очень холодно, так как ветер идет по полу. вот я думаю, может с форточкой будет лучше, ведь холод будет идти по верхней части комнаты?
-
Гоша, холодный воздух, откуда бы он ни поступил, всегда будет стелиться по полу, т.к. он тяжелее горячего.
Я понимаю ваше желание проветривать, потому что при долго закрытом окне становится душно, особенно зимой, когда помещение отапливается. Могу предложить вам 2 варианта:
1)открывать окно и кутаться в одеяло;
2)проветривать с помощью настенного проветривателя.
Эти приборы тянут воздух с улицы через сквозное отверстие в стене, очищают его фильтром от пыли и вредных химических веществ и равномерно распределяют через боковые отверстия по помещению.
По такому принципу работает определенная марка проветривателей. По правилам форума я не могу назвать ее здесь.
Если вам интересно, напишите мне лично.
-
Пластиковое окно с форточкой - это вещь! Сам мучился долго с духотой в старой квартире. Когда переехал в новую, решил попробовать поставить окно с форточкой, давно эта идея у меня была. На мой взгляд, очень удобно и функционально. Открыл форточку, и воздух идет, и не так холодно, как если бы целое окно на проветривание поставить. Что касается внешнего вида, то мне даже нравится окно с форточкой, как-то привычно. И не нужно устанавливать никакие дополнительные проветриватели.
-
Tim, понимаю, что с привычным согласиться всегда легче.
Как по-вашему, для чего вообще нужно окно?
Почему бы нам не застроить просто все кирпичом? Тогда и теплее намного, и о форточках никаких задумываться не нужно.
Но человеку нужен солнечный свет. С ним нам намного комфортнее, чем с искуственным.
Когда вы добавляете в изделие форточку, профиль занимает больше места, света соответственно окно пропускает меньше.
При каждом выборе вопрос стоит простой: потратить меньше ресурса и получить то, с чем более или менее можешь смириться, либо вложить больше и получить то, что действительно доставляет удовольствие.
И если вы хотите, чтобы в вашем доме было много света, было тепло, тихо, и дышать при этом свежим чистым воздухом, то установите окно с настенным проветривателем.
Это лучший вариант, который может предложить рынок на данный момент.
Если вы готовы мириться с некоторыми неудобствами, то предлагаю компромисс.
Спросите у производителя про возможность установки окна с режимом микропроветривания. В нашей компании окно по умолчанию комплектуют фурнитурой с 5-ю режимами проветривания. В зависимости от того, на какой угол вы отклоните ручку, будет меняться и ширина щели между створкой и рамой. При желании ее можно сделать очень узкой.
Привычки могут быть вредными, ущемляющими наше удовлетворение от жизни, а могут быть полезными, с ними вам хорошо.
Привыкайте к хорошему.
-
Я живу в маленьком городе, и никогда не слышал о настенных проветривателях. В оконной компании мне не предложили никакого проветривателя. К тому же наверное он прилично стоит, и с нашими мизерными зарплатами нам его не потянуть. Поэтому и довольствуемся привычным.
-
Средняя стоимость такого прибора не многим выше стоимости нового пластикового окна.
Tim, несомненно выбор за вами.
-
Добрый день!
Перечитала тему несколько раз и решила немного систематизировать представленную здесь информацию.
Сразу скажу, я "ЗА" проветривание помещений, постоянное и обязательное. Каким способом - решать клиенту.
Постараюсь рассмотреть способы проветривания, затронутые в этой теме, на примере стандартного двухстворчатого окна, какие обычно стоят на наших кухнях (размеры примерно 1350х1420мм).
1. Поворотно-откидная створка
Плюс: отсутствие дополнительных элементов не увеличивает стоимость окна.
Минус: зимой полностью откинутая створка пропускает большое количество воздуха, который система отопления не в состоянии быстро нагреть. Соответственно - холодно и кутаемся в одеяло.
2. Поворотно-откидная створка с многоступенчатым проветриванием.
Плюс: уровень откидывания створки в диапазоне от 5 до 25мм легко регулируется и позволяет обеспечить поступление воздуха, не сильно выстужая помещение даже в сильный мороз. Приемлемая цена, некоторые компании устанавливают по умолчанию.
Минусы: Сквозняк все же может быть, в морозы могут пострадать цветы на подоконнике. Соседи установили себе обычные пластиковые окна, так жалуются, что даже при щелевом проветривании зимой очень холодно, так как ветер идет по полу.
3. Поворотно-откидная створка с гребенкой (та, которая устанавливается под оконной ручкой)
Плюс: очень простой в использовании элемент. Можно фиксировать створку как в положении "открыто" так и в положении "откинуто". Низкая цена.
Минусы: те же, что и в пункте 2.
Я лично пользуюсь таким вариантом. В одеяле зимой не хожу, хотя все окна всегда открыты, хоть на минимальный уровень, даже в минус 30. И отоплением нас не очень балуют. Правда цветы стараюсь отодвинуть от створки.
4. Форточка (так, как на старых окнах. Т.е. получается что створку разбиваем на две части. Размер форточки обычно около 500х500мм, под ней другая створка)
...Хотела заказать пластиковое окно с форточкой, но менеджеры меня так активно отговаривают, типа это немодно, непрестижно, неудобно...
На мой взгляд, не модно и не престижно - это вообще из другой сферы, а понятия об удобстве у всех разные.Пластиковое окно с форточкой - это вещь! Сам мучился долго с духотой в старой квартире. Когда переехал в новую, решил попробовать поставить окно с форточкой, давно эта идея у меня была. На мой взгляд, очень удобно и функционально. Открыл форточку, и воздух идет, и не так холодно, как если бы целое окно на проветривание поставить. Что касается внешнего вида, то мне даже нравится окно с форточкой, как-то привычно. И не нужно устанавливать никакие дополнительные проветриватели.
Вот вам и плюс.
Пропускная способность воздуха у открытой форточки (неважно, в режиме проветривания или нараспашку) меньше, чем у створки;
Не могу отнести к минусам. Ну и что, что меньше? Главное - не больше, а достаточное количество. А форточки для проветривания комнаты более чем достаточно.
Светопропускная способность у створки также выше, чем у створки с форточкой (мы же загоняем профиль поперёк створки)
Светопропускание действительно снижается где то на 4-5%. Но это, на мой взгляд, не криминально.
У окна со створкой немногим выше теплоизолирующая способность;
А это то почему???
В общем плюсы за форточку:
Не нарушается разбивка окна по сравнению со старым вариантом, привычный вид-привычное пользование. Воздух подается в верхнюю часть окна, лучше перемешивается с теплым комнатным. Меньше чувство холода возле окна и цветочки не страдают по сравнению с откинутой полной створкой.
Минусы: Получается цена еще одной створки, но это не много.
5. Вентиляционные клапана, которые устанавливаются на окно.
Плюс: холодный воздух подается вертикально вверх, не создает сквозняка. Приемлемая цена, зависит от модели и производителя. Можно установить на давно смонтированные окна. Есть в шумозащитном исполнении,с различным уровнем воздухообмена, могут быть с ручным управлением или гигрорегулируемые (т.е. реагируют на повышение влажности в помещении). Предлагают большинство оконных компаний.
Минус: в мороз более 25 градусов на внутренней части может появиться иней, что, к слову сказать, не приводит к поломке или утере свойств.
6. Настенные проветриватели
окно с настенным проветривателем.
Давайте определимся сразу - окно это окно, а НАСТЕННЫЙ проветриватель - это НАСТЕННЫЙ проветриватель. К окну он не имеет НИКАКОГО отношения, так же как и кондиционер и вентилятор. Но прибор действительно достойный внимания.
Плюсы: постоянная подача очищенного от пыли и др.загрязнений воздуха, есть возможность задать необходимые параметры воздуха в помещении.
Минусы: Высокая цена, иногда выше стоимости окна Средняя стоимость такого прибора не многим выше стоимости нового пластикового окна.
. Поскольку прибор частью окна не является, многие оконные компании его не предлагают. Но при желании в интернете можно найти много предложений по продаже и установке.
В целом, есть масса способов проветрить комнату на любой вкус и кошелек. Выбирать Вам. Главное чтобы возможность проветрить была и ей регулярно пользовались!
Удачи!
-
Светлана, спасибо, что Вы все так систематизировали про пластиковое окно с форточкой. Я прочитала, и все-таки решила остановиться на окне с форточкой, наверное это потому что я консерватор в душе. Мои знакомые тоже поставили пластиковое окно с форточкой, смотрится неплохо, не старомодно.
-
Родителям поменяли окна еще несколько лет назад, но там форточек нет небольших и жалуются, если всю раму откинуть на проветривание, тогда им очень сквозит, а когда закрываешь, жарко. Сейчас очередь дошла до замены окон в одной спальне и на кухне, как продумать эти форточки?