Как владелица компании «Северные окна» отстояла свои права в суде перед трудовой инспекцией? В интервью Татьяна Беляева делится опытом.

2 года назад интернет-портал ОКНА МЕДИА публиковал интервью с владелицей компании «Северные окна» из Сыктывкара Татьяной Беляевой, которая делилась печальной историей плановой проверки компании трудовой инспекцией. После проверки было вынесено 6 постановлений о наказании с суммой штрафов более 300 тыс. рублей. Спустя 2 года после этой истории и уплаты штрафов, компания выиграла суд. Как молодой женщине, матери 3-х детей, удалось поднять общественный резонанс, выиграть суд и изменить законы, читайте в интервью. Татьяна Беляева, владелица компании "Северные окна". © severnyeokna

– Татьяна, расскажите, как получилось, что штрафы Вы оплатили, а потом выиграли суд?

 – Это очень длинный путь – почти в 2 года. Напомню, что проверка в отношении моей компании «Северные окна» началась в феврале 2021 года в самый разгар пандемии. Тогда огромное количество предпринимателей балансировало на грани выживания. Было потрачено колоссальное количество времени на подготовку документов для проверки специалистами ГИТ РК (Государственная инспекция труда в Республике Коми). Ресурсов для оплаты штрафов на тот момент в компании не было. Зимой, помимо ковидных проблем, в оконном бизнесе начинается сезонный спад заказов, особенно у нас на севере.

Помимо идеи отмены или снижения суммы штрафов, поход в суд означал и отсрочку по оплате штрафов до момента первых решений в Городском суде Сыктывкара в Республике Коми.

Проиграв 6 дел по 6-ти Постановлениям в 1-й инстанции, был определен срок уплаты штрафов. Нам их пришлось оплатить в положенные сроки, т. к. далее взыскиваются пени за просрочку, и они приличные.

Не согласившись с решениями судей в Городском суде и расставшись на тот момент с нашим юристом, я начала сама вникать в суть юридических тонкостей и искать аналогичную судебную практику. Подготовив 6 жалоб по 6-ти Постановлениям, я подала их в следующую инстанцию – Верховный суд Республики Коми. Сама ходила на все заседания и каждый раз испытывала сильнейшее разочарование после проигрыша. Поплакав за стенами здания суда и вытерев слезы, ехала снова на работу. Так проиграла 6 раз уже в Верховном суде Республики Коми.

Особо не рассчитывая на успех и понимая, что скорее всего честь мундиров будет сохраняться, больше из спортивного интереса и желания сделать все, что от меня зависит, я решила идти дальше – в Третий кассационный суд Санкт-Петербурга. Срока для подачи документов в эту инстанцию нет. Поэтому уже с новым нашим юристом мы без спешки и агонии подготовили жалобы в новую инстанцию. 5 заседаний по 5-ти Постановлениям также были безрезультатны и, затаив дыхание, я стала ждать решение по последнему делу. А там была одна из самых больших сумм штрафа! И вот не так давно, долгожданную информацию удалось получить – нам снизили сумму штрафа в несколько раз!

Итого, было за 2 года более 20-ти судебных заседаний!

– По какому из 6-ти постановлений удалось одержать победу? Что с остальными?

– По 5-ти Постановлениям решения ГИТ РК суды оставили без изменений, и только по 6-му Постановлению удалось снизить сумму штрафа со 110 тыс. руб. до 20 тыс. руб. в Третьем кассационном суде г. Санкт-Петербурга.

Судья Третьего кассационного суда постановил:

«Постановление государственного инспектора труда Государственной инспекции труда в Республике Коми от 3 марта 2021 г., решение судьи Сыктывкарского городского суда Республики Коми от 15 июня 2021 г. и решение судьи Верховного суда Республики Коми от 25 августа 2021 г., вынесенные в отношении общества с ограниченной ответственностью «ПК «Северные окна» по делу об административном правонарушении, предусмотренном ч. 3, ст. 5.27.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, изменить: размер назначенного обществу с ограниченной ответственностью «ПК «Северные окна» административного наказания в виде административного штрафа снизить до 20 000 (двадцати тысяч) рублей».

– Что сейчас грозит предпринимателям за подобное нарушение? Когда это изменилось?

• – Суть нарушения заключалась в следующем. Работники ООО «ПК «Северные окна» прошли обязательные медицинские осмотры. Однако не было пройдено обязательное психиатрическое освидетельствование. Такой меры наказания за данное нарушение, как Предупреждение, на тот момент в КОАП не было. И нам были назначено 2 штрафа за одно и то же нарушение: 110 тыс. руб. на ООО «ПК «Северные окна» и на должностное лицо 15 тыс. руб.
• Два других нарушения являлись однотипными и касались СИЗ (средств индивидуальной защиты).

6 апреля 2022 года вступила в силу новая редакция Кодекса об административных правонарушениях РФ. Поправки, внесенные в закон, облегчают положение ряда организаций – проверяющие перестанут привлекать к ответственности одновременно организацию и ее должностных лиц, а также перестанут суммировать штрафы в рамках одной проверки.

Ранее назначение административного наказания юридическому лицу не освобождало от административной ответственности за данное правонарушение виновное физическое или должностное лицо. Из этого правила не было исключений. Поэтому за одно и то же административное правонарушение к ответственности привлекали одновременно и юрлицо, и его должностное лицо. Нередко за признанием вины должностным лицом следовало привлечение к ответственности организации.

– Кто был Ваш адвокат? Как Вы его нашли?

– Документы для первых инстанций начинал готовить юрист, работающий с нами по договору аутсорсинга. Но в какой-то момент он пропал. Я ожидала его перед началом очередного судебного заседания и предполагала присутствовать вместе с ним. А он не пришел, не перезвонил и не отвечал на звонки. Я пошла не подготовившись. После заседания я поехала к нему в офис, дверь была закрыла. Ездила я так несколько раз, тревожась и переживая. Потом я собралась с мыслями. Решила, что нельзя терять время в т. ч. на поиски нового юриста и передачу ему необходимых материалов, т. к. подходили сроки новых заседаний. Я стала вникать и разбираться во всем сама. Это оказалось поначалу сложным, но далее даже увлекательным – как партия в шахматы или распутывание сложного ребуса. Далее к заседаниям в Городском и в Верховном судах РК я готовилась и ходила самостоятельно.

Позже выяснилось, что наш юрист длительно болел ковидом и предупредить меня не мог.

И вот уже когда дело дошло до Третьего кассационного суда в СПб, мне повезло, и я познакомилась с толковым юристом, умеющим стратегически мыслить. Смелого, но не отчаянного. Вежливого и не наглого. Он помог мне снизить размер одного из штрафов в несколько раз!

– Кто Вас поддержал в этой нелегкой борьбе? Откуда брали силы?

– Поддерживали меня многие. Я бесконечно благодарна этим людям. Во-первых, родственники и друзья сопереживали и находили нужные слова. Мой доктор, которая не брала с меня средства за проводимые консультации в тот острый и нервозный для меня период. Тогда так совпало, что температурили один за другим дети. Я просыпалась ночью и не могла заснуть. А бессонницы ужасно выматывали и мозг не мог работать продуктивно. А ему нужно было генерировать и отдуваться по полной. Коллеги, которые лишний раз меня не дергали, видя, как я, зарывшись в бумаги и интернет, ищу зацепки и доводы для судов разных инстанций и готовлю письма. Специалисты по Охране труда и работе с кадрами среди знакомых и друзей знакомых, которые консультировали бесплатно или за совсем небольшие суммы. Помогали с информационной поддержкой телеграмм-каналы, группы в соцсетях. Портал ОКНА МЕДИА одним из первых среагировал и бесплатно подготовил, и разместил объемное интервью со мной. Позже, когда я приехала на строительную выставку в Москву, ко мне подходили незнакомые люди и ссылаясь на это интервью интересовались, как сейчас дела.

Бескорыстно откликнулись совершенно незнакомые мне люди из нашего чата "Семейных компаний" под патронатом Торгово-промышленной компании РФ. Они написали трогательную речь мне и стали переводить деньги на мою карточку, кто сколько мог. Одна из участниц проекта попросила меня не отказывать людям в оказании помощи. Нашла нужные слова, что может быть кто-то таким образом решает свою личную задачу и добра в мире станет больше. Люди из числа «Семейных компаний» мне звонили, интересовались моим настроем и здоровьем и переводили столько, сколько могли на юристов и поддержание здоровья. Я тогда решила, что верну этим людям средства за их помощь сторицей в случае победы. Чтобы внутренне не чувствовать себя должной.

Наша сотрудница, инженер по Охране труда, пережила вместе со мной сильнейшее потрясение от той проверки и также внесла средства по своей инициативе на уплату части штрафов. Мы с ней тогда договорились, что будем считать эти ее деньги "копилкой" и после того, как мы выиграем суд или суды, денежки из копилки она снова возьмет себе (вчера, узнав о снижении суммы штрафа, я ей об этом напомнила, она страшно ворчала, но тут мы договоримся).

Откликались на мою проблему Президент ТПП РК и защитник по правам предпринимателей в РК, организовали для возможного примирения мою встречу с руководителями ГИТ на площадке ТПП. Безрезультатно, правда, но была сделана попытка.

 Выносили на публичное обсуждение в ходе встречи членов Правительства РК и Минтруда РФ нашу ситуацию со штрафами ГИТ зампредседателя Правительства РК, а также депутат Государственной Думы РФ от Республики Коми. Меня также приглашали и слушали.

Откликнулся ВКонтакте юрист из г. Ухты и по своей инициативе за ночь бесплатно накидал и отправил мне тексты писем в инстанции.

Возможно, кого-то не упомянула. Помощи было много и разной. Одним словом, мир далеко не без добрых людей! И данная ситуация – это лишь опыт!

– Не так давно Вы писали о том, что вновь нашли Вашу компанию в списке претендентов на такую же проверку? Как думаете, почему?  Чем вновь закончилась эта история?

– Прошло ровно 2 года с момента предыдущей плановой проверки ГИТ и, в январе 2023 года мы с удивлением, а может уже и нет, увидели свою компанию в списке с плановыми проверками ГИТ.

Всего в данном списке из Республики Коми оказалось 17 компаний. Наши гиганты разных отраслей Республики Коми и наше малое предприятие ООО «ПК «Северные окна».

Если честно, в первый момент я испытала некоторое волнение и адреналин. Но быстро совладала с собой и начала действовать. Даже на работе я не говорила, что снова нас хотят проверить, чтобы лишний раз не волновать сотрудников. Итак, все сейчас очень нагретые морально.

Спокойна я была от того, что мораторий на проверки малого бизнеса продлен! Плановые проверки проводят только в отношении компаний с высокой категорией риска 1 раз в 2 года.

В мае 2022 года, собрав необходимые доказательства, я отправила запрос в Роструд РФ о снижении категории риска своего предприятия. И Минтруд РФ нам своим Решением снизил категорию риска с высокой до значительной. А это уже проверки только 1 раз в 3 года и тогда, когда не действует мораторий на проверки. Причем, в рандомном, а не сплошном порядке.

Опираясь на данное Решение, я обратилась сразу в Прокуратуру Республики Коми, а также снова отправила запрос в Роструд РФ. Прошло менее 2 недель и проверку отменили из-за недоразумения и не изменения вовремя класса нашего риска на едином информационном портале.

– С какими проблемами малый бизнес до сих пор сталкивается в работе?

– Чрезвычайно высокая контрольно-надзорная нагрузка. Часто меняющиеся законы, касающиеся разных сфер деятельности компании, которые просто не успеваешь отслеживать. Огромное количество отчетности, которую необходимо вести как крупному, так и малому бизнесу, у которого специалистов немного, а раздувать штат совершенно не выгодно. Огромные штрафы за не вовремя или не точно сданные отчеты. Количество ресурсов, через которые надзорные органы пытаются автоматизировать работу компаний – эти ресурсы и отчеты тоже нужно кому-то из сотрудников обслуживать. Причем, доступ к большей части таких платформ – платный, что влечет за собой еще и финансовую нагрузку на бизнес.

Вот, например, экологические отчеты, связанные с отходами производства. Одни и те же цифры каждый год мы вбиваем в несколько разных программ с разным интерфейсом (часть из них платные). Из этих цифр формируются разные отчеты для разных экологических ведомств. Почему нельзя один раз заполнить, например, на Госуслугах, или в Личном кабинете налогоплательщика, и отправить одним нажатием кнопки в эти разные инстанции? И таких моментов много...

Еще огромная проблема – нехватка рабочих специальностей. Численность населения в Республике Коми убывает стремительно, люди переезжают ближе к столице.

Все мои друзья-предприниматели твердят одно и тоже – тотальный стресс, полнейшее отсутствие стабильности, не прекращающаяся с 2019 года турбулентность. Держимся на силе воле, да и жалко бросить свое детище и коллектив.

– Изменилось ли что-то в поддержке властей после начала СВО?

– Перенесли сроки уплаты некоторых налогов, но они накопятся и, как снежный ком, навалятся в другом периоде. В остальном, я не ощутила.

– Что бы Вы хотели изменить в работе? Какой поддержки не хватает?

– Доступ к системе отчетности для предприятий должен быть бесплатным.

А по поводу поддержки, повторюсь – контрольно-надзорные органы, любите нас чуть меньше и уделяйте нам, как можно меньше внимания. Ведь, любая проверка – это стресс для всего коллектива, потеря огромного количества времени и чаще всего – неминуемый штраф, т. к. в условиях постоянных изменений, отследить все и не ошибиться просто невозможно. Например, часть штрафов ГИТ мы оплатили за ведение учета СИЗ (Спецодежды) в карточках старого, а не нового образца. То есть, спецодежда выдана, но в старом виде карточек. И что вы думаете, в сентябре 2023 года снова будет новый вид карточек СИЗ. Вопрос – для чего?

Дайте Свободу Творить. Рутинная работа с бесконечными отчетами мощно подрезает крылья и мозг генерировать не может!

– Что бы Вы хотели пожелать вашим коллегам оконщикам? 

– Уважаемые коллеги, не унывайте! Чаще общайтесь, делитесь своими событиями, помогайте друг другу. Делитесь и радостными, и грустными моментами. Ведь, если один человек прошел через какую-то неприятную ситуацию и выстоял, нашел силы и способы и поделился своим опытом с другими – сильных людей и добра в мире станет больше! Не теряйте ни при каких обстоятельствах Надежду. Ведь, как говорят психологи, именно она продлевает жизнь!

- Благодарим за то, что поделились своим опытом. Он будет полезен участникам оконного рынка.