Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Elder

Страницы: [1]
1
Здравствуйте. Elder

Здравствуйте, вызывал специалиста от строительной компании, прибор FLIR, модель не подскажу.
По поводу подозрений рекомендую внимательно прочитать эту тему, возможно вопросы отпадут сами собой. Значение имеет климат, в котором вы проживаете и внутренний микроклимат помещения (наличие отопительного радиатора под оконным блоком, вентиляционная система и ее функционирование внутри дома или квартиры, наружное утепление здания или его отсутствие, промерзание стен и т.д.). Не всегда уплотнитель является виновником в микро-продувании, он может быть индикатором промерзания и продувания внутри помещения. Возможно, поможет элементарная регулировка фурнитуры.

2
Здравствуйте, благодарю за подробный ответ, изложенный материал безусловно полезен и в большинстве своем понятен, многие попутные вопросы автоматом отпадают. Получился этакий взгляд на производство оконных блоков изнутри, а содержательность явно выигрывает перед "сухим" ответом в двух словах, поскольку освещает знания в оконной теме и, повторюсь, отпадают попутные вопросы. Еще раз спасибо за потраченное время для формирования ответа.

1. Можно ли вышеизложенные нарушения 1-14 назвать грубыми нарушениями технологических требований и считать их наличие основанием для претензии к продавцу оконного блока? Возможно, для покупателя не будет лишним изначально при осуществлении заказа обозначить эти пункты  нарушений перед продавцом, тем самым подчеркнуть осведомленность в  этом вопросе.

2. Олег Липецк, расположите пожалуйста эти бренды оконных профилей от  наилучшего к худшему, от того, которому вы, по опыту, доверяете больше  всего, к тому который не вызывает особого доверия (бюджет не имеет  значения): Rehau, Veka, KBE, Deсeuninck.

Недавно делал тепловизионное обследование своего помещения и оконного  блока KBE Expert. На снимке видны темные участки промерзания в районе  стеклопакета, в основном в нижней части. По контуру прилегания уплотнителя проблем нет, разве что немного снизу, но там не была  заменена ответная планка в виду ее отсутствия в продаже.

3
Здравствуйте, Олег Липецк, большое вам спасибо за сильный и развернутый ответ. Думаю, предоставленную вами информацию можно использовать в качестве независимого путеводителя для тех, кто выбирает оконную систему и кому сложно дать объективную оценку, опираясь лишь на рекламные проспекты и заверительные слова продавцов оконных систем. Кстати, это тот самый случай, когда после прочтения изложенного вами, всякие продавцы оконных систем уже не кажутся такими умными. Даже если конечный потребитель выбирает бюджетный вариант, он заранее понимает возможные последствия своего приобретения. Для потребителя можно добавить разве то, что при заключении договора следует акцентировать внимание продавца, на том, что потребитель желает получить безупречное качество и требовать наиболее опытную и аккуратную монтажную бригаду, несмотря на заверения продавца о том, что все у них высококлассные специалисты, тем самым фокусируя внимание продавца на своей персоне и увеличивая шансы на максимально благоприятный исход при оказании сервиса по установке оконной системы. Ну и не забывать защищать свои права потребителя. Но это так, к слову.

Олег Липецк,  вопросы к вам:

1. Вы писали
Цитировать
Rehau тоже достойный профиль, уплотнитель, в основном, EPDM. Rehau мне не нравится в работе (сборке на производстве). Поэтому очень часто при производстве нарушается технология для упрощения, а это уже последствия.
Как проверить, нарушена ли технология сборки Rehau на производстве?

2. Была ли у вас практика тепловизионного обследования оконных систем?

4
Олег Липецк, спасибо вам большое за ваши подробные ответы, многое прояснилось, приятно иметь дело с опытным специалистом вашего уровня. С вашего позволения в дальнейшем буду обращаться к вам за консультацией.

Вопрос немного не по теме, но вы могли бы озвучить, опираясь на ваш опыт, наиболее оптимальные на сегодняшний день составляющие для оконной системы, чтобы было тихо, тепло, уютно и иметь меньше проблем в будущем?
Какой профиль (производитель, сколько камер и размер), какая фурнитура(название), сколько камер стеклопакета и его производитель, какой уплотнитель, может еще какие-то важные на ваш взгляд моменты, на которые стоит обращать внимание. Вобщем, что бы вы могли порекомендовать, как для себя.

Спасибо.

5
Здравствуйте, после замены штатных планок на +0,7 проблема, в принципе, исчезла, менять на другие планки не буду, просто сравниваю плотность прилегания и работу уплотнителя на створке с Rehau и Декенинг, и уплотнитель KBE Expert в этом плане уступает.

1.Уплотнитель Schlegel Q-Lon требует смазки силиконовым маслом?

2.Нужно ли менять ответную планку на +0,7 (не поменял из-за ее отсутствия), что на фото 006, тем более, что там выработка металла (после регулировки трение исчезло)? В местах где ответные планки были заменены на + 0,7 прижим составляет в районе 4 мм. Внизу, где стоит эта планка прижим 5мм, есть небольшой перекос. Есть ньюанс: на этой планке есть регулировка прижима, но при выставлении его на максимум при закрывании створки слышен скрип(возможно коробки или уплотнителя) в районе этой планки, в самом углу прилегания створки. Пока отрегулировал планку до полного исчезновения скрипа, но, повторюсь прилегание 5мм. При регулировке планки на максимум "со скрипом" 4,5мм.
Так вот, нужно ли ее заменить на +0,7 для порядка, так сказать?

Цитировать
Не надо подходить к окну со свечкой, водить около него носом
улыбнуло. :D

6
Уважаемый Олег Липецк, после того, как вы упомянули уплотнитель Schlegel Q-Lon, приходил ко мне представитель оконной организации, показывал мне этот уплотнитель и довольно настойчиво его рекомендовал. Говорил что он гораздо лучше, дешевле любых EPDM и TPE уплотнителей, может служить более 20 лет, не требует ухода, не боится мороза, т.е сплошные плюсы перед EPDM и TPE.

Так ли хорош Schlegel Q-Lon на самом деле, что можно отказаться от поисков 228 уплотнителя на створку и установить его на оба контура?

Со слов представителя, всем вообще можно отказаться от установки родных уплотнителей на любые окна и повально заменять на Schlegel Q-Lon.

Пока исходя из описанного вами выше, планирую сделать так: установить 228 (если найду) на створку и посмотреть как будет работать контур на коробке. Если будут вопросы, заменить на Schlegel Q-Lon на коробке. 227 не рассматриваю по причине недостаточного прижима. Все верно?

7
Олег Липецк спасибо за содержательный ответ, получил важную для меня информацию. Пока установил планки + 0,7, все выкручено на максимальный прижим, результат приблизительно 4,2 - 4,5мм. Планки поменял 4 шт. кроме той, что на фото. Усилие на ручку не слишком большое, думаю попробовать установить планки большего размера, а прижим отрегулировать фурнитурой. Не покидает мысль о замене уплотнителя, поскольку уплотнитель на створке после прижима практически принимает ту форму, в которой он был при закрытой створке.

Олег Липецк, вам еще вопросы:

1. Нашел серый ремонтный уплотнитель для KBE DP 7 на раму и DP 6 на створку. Стоит ли их устанавливать или по свойствам это аналог того уплотнителя, который у меня сейчас впаян в раму и створку?

2. Какой уплотнитель будет лучше: 227 или ремонтный уплотнитель DP 7 и DP 6?

3. Если лучше 227, имеет ли смысл комбинировать 227 с 228? Т.е. 227, поскольку он универсальный, установить на раму, а 228 на створку, в силу того, что он вроде как улучшенный от 227? Или есть риск не плотного прижима по одному из контуров? Что тогда установить на раму, если на створку установлен 228? Хотя, судя по тому, что вы писали, достаточно установить 227 на раму и на створку, зачем тогда улучшали 227, наверно были на то причины?




8
  Здравствуйте, нужен совет специалиста. 7 лет назад было установлено окно KBE Expert 5-камерный Германия, фурнитура Рото, серый уплотнитель. Зимы мягкие, температура редко опускается ниже -10.

Изначально прижим был выставлен на летний, на протяжении 6 лет режим не менялся. Ручки поворачиваются без особого усилия. Год назад обнаружил поддувание из окна по периметру створки и отрегулировал на максимальный прижим. Створка стала прижиматься плотнее, а усилие на ручку нужно прилагать чуть больше, но створка по прежнему закрывается легко. Из под уплотнителя слегка тянул воздух, но пока решил оставить как есть. На сегодняшний день по прежнему тянет от окна. Расстояние между рамой и створкой в закрытом состоянии 5мм. Я точно не могу вспомнить насколько эластичный был уплотнитель в первое время, но сейчас он не твердый, не рвется и не расслаивается. Если вставить листок бумаги между рамой и уплотнителем (в закрытом состоянии), то он заходит почти беспрепятственно. У меня установлены окна из профиля Рехау 4 года назад и Deceuninck Фаворит 2 года назад, вставить листок бумаги между рамой и уплотнителем в этих окнах не представляется возможным, уплотнитель плотно прилегает к раме, расстояние между рамой и створкой в закрытом состоянии 5мм, ничего не поддувает.

Поскольку в профиле KBE при замене уплотнителя нужно сделать фрезеровку паза по углам, и вообще его замена требует навыков, я решил доверить это специалисту, но обратившись в несколько организаций понял, что у нас проблема найти ремонтный уплотнитель KBE 227 и 228 черный, а тем более серый. Не хотел ставить 227, так как 228 уплотнитель улучшенный с дополнительным ребром жесткости. Сперва звонил в организацию, которая устанавливала окно. После оcмотра окна, монтажники подвердили достаточный прижим окна, а позже из их офиса мне сообщили, что ремонтной резинки у них нет и предложили поменять ответные планки, чтобы увеличить прижим или поискать уплотнитель в других организациях.  Далее другие организации, которые имеют дело с KBE дали аналогичный ответ - уплотнителя нет, можно поменять ответную планку. Представитель последней организации, осмотрел уплотнитель и определил его как годный и предложил заменить ответные планки. Про уплотнитель сказал, что есть в наличии однолепестковый уплотнитель (я так понял это 227) и двухлепестковый, хотя информацию про двухлепестковый уплотнитель для KBE в нете я не встречал. Наличие 228, который я хотел установить, он не подтвердил. Также он пояснил, что нет гарантии того, что после замены уплотнителя поддувания не будет.

Исходя из всего этого у меня такие вопросы к специалистам:

1. Поможет ли мне установка уплотнителя или нужно ставить ответные планки.

2. Как визуально по уплотнителю определить нужно ли его менять?

3. Стоит ли ставить однолепестковый 227 уплотнитель?

4. Существует ли двухлепестковый уплотнитель KBE?

5. Если заменить ответные планки, прижим увеличится примерно на 2мм, не  будет ли оказана чрезмерная нагрузка на механизм и ручку при закрывании,  которая, в перспективе,  приведет к их поломке и замене? Вообще это не  противоречит конструкции всего окна в целом?

6. При откручивании-закручивании в старые отверстия заморезов в процессе  замены ответных планок,  в местах повторного вкручивания в пластике может рассверлиться отверстие, которое не даст должного крепления ответной планки?

7. Стоит ли прикручивать ответные планки самостоятельно или довериь эту  процедуру организации, вроде открутить и закрутить пару саморезов не  проблема, но если там будут подводные камни, связанные с регулировкой  после установки ответных планок?

Страницы: [1]