ГОСТ 23166-2021 – проблемы современных оконных ГОСТов

01-11-202115:10
Компания: ОКНА МЕДИА аналитика / Раздел: Бизнесу

Сегодня, 1 ноября 2021 года, вступил с силу новый основополагающий стандарт на окна – ГОСТ 23166–2021 «Конструкции оконные и балконные светопрозрачные ограждающие. Общие технические условия». Портал ОКНА МЕДИА продолжает публиковать мнения участников оконного рынка по поводу нового норматива. Сегодня вашему вниманию представлена статья технического директора оконной компании Амега (Пермь) Ю. А. Елдашова.

Автор статьи:
 Юрий Александрович Елдашов – технический директор компании Амега (Пермь)

Фото: Юрий Александрович Елдашов – технический директор компании Амега (Пермь) ГОСТ 23166-2021Фото: Юрий Александрович Елдашов – технический директор компании Амега (Пермь)В данной статье я поделюсь своим мнением о причинах неоднозначной реакции на появление нового нормативного документа ГОСТ 23166–2021 «Конструкции оконные и балконные светопрозрачные ограждающие. ОТУ» 

ГОСТ 23166-2021 – проблемы новых оконных ГОСТов

В необходимости появления нового документа, думаю, оконное сообщество убеждать не надо. Именно нового документа, а не новой редакции ГОСТ 23166. Этот вывод напрашивается из несоответствия объекта стандартизации: в старом ГОСТ – «оконные и балконные блоки», в новом – «оконные и балконные конструкции».

Больше 20 лет прошло с момента выхода первого оконного ГОСТа 23166-99 «Блоки оконные. Общие технические условия». Казалось бы, что проще – провести ревизию, учесть ошибки, обобщить огромный опыт изготовления и эксплуатации, накопленный непосредственными участниками оконного рынка: производителями СПК, производителями ПВХ профилей и фурнитуры, и с учётом новых особенностей (высотное строительство, безопасное остекление и т.д.) и предъявляемых требований сформировать документ, где доступно и понятно были бы изложены основные требования, предъявляемые к оконным блокам, методы испытаний и оценки нормативных показателей, а также способы их реализации.

На мой взгляд, принятие нового ГОСТа ещё раз подняло проблему системного кризиса в оконной отрасли. Говоря об ОКОННОЙ отрасли, я имею ввиду ту её часть, которая связана с производством конструкций из поливинилхлоридных профилей. Оконные компании уже давно сами приспособились решать свои проблемы. Сами привыкли защищаться в судах от расплодившихся “псевдоэкспертов”. Попытки организоваться в некие структуры для решения назревших проблем оконной отрасли ни к чему не привели. Тому примеры: СППП, ССП, АПП. Каждый решает свои узкопрофильные интересы. Стекольщики повышают свою прибыль за счёт пролоббированного изменения в СП 50.13330 об увеличении R0. Фурнитурщики продвигают высоко маржинальные продукты для коттеджного строительства. Профилисты, отказавшись от профиля класса А по толщине стенок, завоёвывают корпоративный рынок более дешёвыми продуктами.

В отрасли отсутствует единый Центр, который объединил бы усилия всех участников и способствовал формированию цивилизованного оконного рынка, а также представлял интересы оконщиков в отраслевом министерстве. Отрасль как бы есть “де факто”, и как бы её нет “де юре”. САМОРЕГУЛИРОВАНИЕ этой части оконной отрасли не коснулось, да и уверен, не прижилось бы, как и в целом в строительстве.

На фоне расплодившихся «псевдоцентров сертификации», готовых за деньги выдать любую бумажку, существенно сократилось количество испытательных лабораторий, проводящих реальные испытания. Бóльшая часть сертификатов и протоколов просто покупается без проведения каких-либо испытаний.

О том, какая роль при возведении жилья отводится сегодня светопрозрачным конструкциям, говорит тот факт, что до сих пор в конструкторской документации на строительство отсутствует раздел «Светопрозрачные конструкции». Ни в одном из ВУЗов страны, готовящем кадры для строительной отрасли, нет дисциплины «Проектирование современных оконных систем», хотя давно уже группой авторов во главе с Борискиной И. В. написан отличный учебник по этой теме.

До сих пор не узаконены профессии “сборщик СПК” и “монтажник СПК”.

С нормативной базой тоже всё печально. Если посмотреть на дату выхода ГОСТов, относящихся к оконным блокам из ПВХ, то можно увидеть следующее:

  1. ГОСТ 23166 «Блоки оконные. Общие технические условия» – 1999 год.
  2. ГОСТ 24866 «Стеклопакеты клееные. Технические условия» – 2014 год.
  3. ГОСТ 26602.1-5 «Блоки оконные и дверные. Методы определения сопротивления теплопередаче» – 1999 год.
  4. ГОСТ 30674 «Блоки оконные из поливинилхлоридных профилей. Технические условия» – 1999 год.
  5. ГОСТ 30970 «Блоки дверные из поливинилхлоридных профилей. Технические условия» – 2014 год.
  6. ГОСТ 30778 «Прокладки уплотняющие из эластомерных материалов для оконных и дверных блоков» – 2001 год.
  7. ГОСТ 30777 «Устройства поворотные, откидные и поворотно-откидные для оконных и балконных дверных блоков» – 2012 год.

Наверное, участники оконного рынка ждали от нового ГОСТа ответы на многие вопросы, накопившиеся за время, прошедшее с выхода первого ГОСТ 23166. Это критерии выбора функции окна, его конструктива, правила проектирования, определение нормативных показателей, внесения изменений в испытательную базу.

Что же принципиально произошло с момента выхода первого оконного ГОСТа 23166 в 1999 году?

Отличительные особенности современного строительства в части светопрозрачных конструкций:

  • повышение энергоэффективности за счёт снижения теплопотерь через оконные блоки;
  • повышение этажности с целью получения максимальной прибыли с одного квадратного метра земли в условиях его постоянного роста;
  • существенное удорожание материалов и как следствие – желание застройщиков максимально сэкономить;
  • “делегирование” оконным блокам функций, не свойственных для них, таких, например, как создание микроклимата.

Это не могло не отразиться на конструктиве и функционале окон. Увеличение R0 повлекло за собой применение стекол с покрытием, в результате чего для обеспечения нормативных показателей по светопропусканию проектировщики стали увеличивать проёмы.

Площадь оконного проёма определяется отнюдь не по теплотехническим характеристикам для минимизации теплопотерь. Площадь проёма определяется площадью пола комнаты или кухни для обеспечения КЕО (коэффициент естественной освещенности). В этой связи применение стеклопакетов с одним, а иногда и с двумя энергосберегающими стёклами приводит к ухудшению светового комфорта. 

Увеличение этажности привело к тому, что существенно изменились условия внешнего теплообмена за счёт увеличения скорости ветра. Чем выше этаж, тем сильнее обдув. Чем сильнее обдув, тем выше коэффициент наружного теплообмена (напомню, что стандартные параметры граничных условий при теплотехнических расчётах: скорость ветра = 5 м/сек и коэффициент теплообмена αн = 23 Вт/м2∙°C. При увеличении скорости ветра до 10 м/с коэффициент теплообмена αн ≈ 35 Вт/м2∙°C. Это приводит к понижению температуры внутренней поверхности стекла и как следствие – к заниженным значениям R0 для оконного блока.

До сих пор непонятно, как увязать требования СП 50.13330.2012 п.5.7 по минимальной температуре светопрозрачной и непрозрачной частей оконного блока с практикой выбора конструктива оконных и балконных блоков. С одной стороны, согласно ГОСТ 56926-2016 «КОНСТРУКЦИИ ОКОННЫЕ И БАЛКОННЫЕ РАЗЛИЧНОГО ФУНКЦИОНАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ ДЛЯ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ» (который не входит в перечень документов обязательных для выполнения ФЗ №384):

п.5.1.3.1: «Основным проектным критерием применения оконных и балконных блоков является показатель приведенного сопротивления теплопередаче оконного (балконного) блока Rок, м·°С/Вт. Базовое проектное значение Rок принимают на основании требований СП 50.13330 для заданного района строительства, и оно может быть повышено при необходимости повышения общего энергетического класса здания».

С другой стороны, согласно СП 50.13330.2012: п.5.7: «Минимальная температура внутренней поверхности остекления вертикальных светопрозрачных конструкций, т.е. с углом наклона к горизонту 45° и более (кроме производственных зданий) должна быть не ниже 3 °С, для производственных зданий – не ниже 0 °С. Минимальная температура внутренней поверхности непрозрачных элементов вертикальных светопрозрачных конструкций не должна быть ниже точки росы внутреннего воздуха помещения, при расчетной температуре наружного воздуха – tн, °C, принимаемой в соответствии с пояснениями к формуле (5.4)».Если основным критерием подбора оконных блоков является R0, как прописано в ГОСТ 56926-2016, тогда почему оконные компании при сдаче объекта не могут сдать оконные конструкции, и любой псевдоэксперт, выполнив тепловизионную съемку оконных блоков в зимний период, выдает заключение о том, что оконные блоки не соответствуют требованиям СП 50.13330.2012.Но основная проблема с окнами из-за повышенной этажности, на мой взгляд, заключается в отсутствии единой методики расчёта ветровой нагрузки. Здесь тоже существует противоречие между нормативными документами. Так согласно ГОСТ 56926-2016: п.5.2.1.4: «В качестве основного критерия соблюдения проектных условий по требованию к предельно допустимой воздухопроницаемости принимают прогиб расчетного элемента оконного блока в плоскости действия нагрузки, который не должен превышать значение согласно ГОСТ 23166 согласно схеме, приведенной в приложении Б, независимо от места расположения оконного блока в здании, материала оконного профиля и типа оконного блока.(Измененная редакция, Изм. N 1).5.2.1.5: «Требуемую проектную жесткость импоста определяют на основании инженерного расчета требуемого момента инерции сечения в направлении действия ветровой нагрузки».Б.3 Правила назначения расчетных значений ветровой нагрузки на оконные и балконные блоки:
Б.3.1 «В качестве расчетного значения ветровой нагрузки на оконные и балконные блоки принимают нормативное значение ветровой нагрузки, определенное согласно СП 20.13330 по формуле:image (Б.1)где wm  и wp - нормативные значения средней и пульсационной составляющих ветровой нагрузки для заданного ветрового района и типа местности площадки строительства соответственно, кПа (Н/мм2)».

В то же время, многие эксперты, ссылаясь на СП 20.13330.2012 для расчёта требуемой жёсткости импоста, рекомендуют учитывать именно пиковую нагрузку, утверждая, что оконные блоки подпадают под действие пункта:

п.11.2 Пиковая ветровая нагрузка: «Для элементов ограждения и узлов их креплений (в частности, навесных фасадных систем и светопрозрачных конструкций фасадов и покрытий) необходимо учитывать пиковые положительные и отрицательные воздействия ветровой нагрузки, нормативные значения которых определяются по формуле»,

Понятно, что разница в значениях требуемых моментов инерции импостов по этим двум методикам существенно отличается, что в конечном итоге сказывается на стоимости строительства. image

Ещё одним предметом «головной боли» оконщиков является такой нормативный показатель, как звукоизоляция. В старом ГОСТе 23166 по показателю звукоизоляции изделия подразделяют на классы со снижением воздушного шума потока городского транспорта. Эта величина измеряется в дБА и обозначается RAтран.

Существует ряд документов, например, СП 275.1325800.2016, ГОСТ Р 56769-2015, в которых звукоизоляция оконных блоков выражается в дБ с учётом членов спектральной адаптации.

Из-за такого двойственного подхода часто в проектах возникает путаница в требуемых показателях.

Что касается самих испытаний оконных блоков на нормативные показатели, анализ протоколов испытаний, опыт эксплуатации оконных блоков и работа с рекламациями показали, что существует большое расхождение между значениями величин, полученных в лабораторных условиях и измеренных на строительных объектах, как эксплуатируемых, так и не запущенных в эксплуатацию.

С чем это связано:

  1. R0 (приведенное сопротивление теплопередаче). Разница может возникнуть из-за несоответствия реальных условий (температур, коэффициентов теплообмена (отличие в скоростях ветра), влажности) лабораторным условиям.
  2. RAтран (звукоизоляция транспортному потоку). Разница может возникнуть из-за отличия частотной характеристики уличного шума от стандартизированного частотного спектра. Разница может возникнуть из-за отличия фактических размеров комнаты и лабораторного помещения и наличия домашней утвари в жилом помещении (ковры, мебель).
  3. Воздухопроницаемость. С этим показателем ещё больше неясности. Максимальный прогиб импостов и створок, и, как следствие, разгерметизация притвора, что приводит к повышенной инфильтрации уличного воздуха, возникают при низких отрицательных значениях наружного воздуха. А определение этого показателя по ГОСТ 26602.2-99 «БЛОКИ ОКОННЫЕ И ДВЕРНЫЕ Методы определения воздухо- и водопроницаемости» выполняется при комнатной температуре. Причем нормируется воздухопроницаемость при перепаде давлений ΔΡ=100 Па. В то время как минимальная ветровая нагрузка для наветренной стороны фасада высотного здания составляет величину не менее 300 Па.

Другими словами, ИСПЫТАНИЯ КАК БЫ ЕСТЬ, НО ОНИ НЕ ОТРАЖАЮТ РЕАЛЬНЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ НОРМИРУЕМЫХ ВЕЛИЧИН. Всем давно понятно, что назрела необходимость пересмотра существующих методик оценки нормативных показателей.


Что же получилось с новым ГОСТ 23166? Почему многие участники оконного рынка восприняли его с неодобрением?


У меня сложилось впечатление, что данный ГОСТ явно не писался экспертным сообществом.

До этого уже было несколько попыток обновить его содержание, но все они закончились безрезультатно. Целью разработки нового ГОСТ явилось не создание нового документа, не отражение в нем новых положений, определяющих развитие оконной отрасли на ближайшее десятилетие, а желание просто обновить нормативную базу и вписать некоторые новые требования по детской безопасности.

Новый документ не ответил мне ни на один из поставленных мной вопросов, более того, он усложнил мне, как специалисту, занимающемуся проектированием светопрозрачных конструкций из ПВХ, жизнь. Мне непонятно, почему основная функция окна – инсоляция вообще не нашла отражение в новом ГОСТе. Я имею ввиду отсутствие нормативного показателя ОБЩЕГО ПРОПУСКАНИЯ ВИДИМОГО СВЕТА.

Мне совсем непонятно, какой допустимый прогиб закладывать при расчётах при значениях ветровой нагрузки менее 1200 Па.

На каком основании (экспериментальное подтверждение или расчётная методика?) требования к относительному прогибу основных оконных блоков принято <1/200. Если в старой редакции ГОСТ относительный прогиб импоста ограничивался абсолютной величиной в 6 мм для ветровой нагрузки и 2 мм для нагрузки от собственного веса, то в новом ГОСТе эти ограничения сняты. И там, где раньше требовалось усиленное армирование, сейчас спокойно пройдёт простое.

Не может не вызывать недоумение появление в новом ГОСТ старого пункта об отклонении от прямолинейности рамочных элементов. Любой саморез, крепящий армировку в ПВХ профиле или пятку импоста, вызывает локальную деформацию часто больше 1 мм. А про термическую деформацию профиля кто ещё не слышал?

4.3 «Рамочные элементы изделий и их детали должны иметь правильную геометрическую форму. Отклонение от прямолинейности (плоскостности) деталей рамочных элементов не должно превышать 1,0 мм на 1 м длины».

Почему в новом документе оставили пункт, из-за которого пострадала не одна оконная компания? Эти “псевдоэксперты” или представители технадзора, ничего не понимая в свойства оконных блоков, как и почему меняется геометрия ПВХ окон при эксплуатации, имея на руках одно поверенное средство измерения – строительный уровень, прикладывают его к раме, створке или импосту (хотя в пункте четко сказано рамочные элементы) изнутри в жаркое время года или когда за окном минус, фиксируют превышение отклонения от прямолинейности больше чем 1 мм на 1 м. п. профиля. И порой только на этом одном показателе делают заключение, что ОКОННЫЙ БЛОК НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ТРЕБОВАНИЯМ ГОСТ, И ЕГО ТРЕБУЕТСЯ ЗАМЕНИТЬ! Любому профессионалу в данной ситуации понятно, что данное отклонение НЕ ВЛИЯЕТ НА НОРМАТИВНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ. Получается, что с принятием нового документа ОКОНЩИКИ ОПЯТЬ ОСТАЮТСЯ СО СТАРЫМИ ПРОБЛЕМАМИ В ПЛАНЕ ЗАЩИТЫ ОТ ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО ЭКСТРЕМИЗМА И НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ ЭКСПЕРТОВ.

На мой взгляд, все дело в том, что в новом ГОСТ 23166 ОТСУТСТВУЕТ ПОЛОЖЕНИЕ ИЛИ ПОНЯТИЕ, РАСКРЫВАЮЩЕЕ СМЫСЛ ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ ПРИГОДНОСТИ ОКОННОГО БЛОКА: КАКИЕ СВОЙСТВА ОКОННОГО БЛОКА ДЕЛАЮТ ЕГО УЗАКОНЕННЫМ ЭЛЕМЕНТОМ ВНЕШНЕЙ ОБОЛОЧКИ ЗДАНИЯ.

Новый ГОСТ прямо “напичкан” кучей всяких испытаний, как основных, так и дополнительных, так, например,

согласно п.Б.2.7: «Основание соблюдения проектных требований к оконным и балконным дверным блокам в части обеспечения восприятия ветровой нагрузки допускается проводить в ходе лабораторных испытаний согласно ГОСТ 26602.5 в испытательном центре, допущенном к проведению таких испытаний в порядке, установленном действующим законодательством государства – участника Соглашения, принявшего настоящий стандарт».

Но ладно бы в проекте на МЖД (многоквартирный жилой дом) были заложены пара-тройка типоразмеров оконных блоков, так ведь порой размеры отличаются у 20-40 конструкций оконных блоков. И как в этом случае должен поступать изготовитель оконных блоков с подтверждением соблюдения проектных требованиям как по ветровой нагрузке, так и по приведённому сопротивлению теплопередаче, так и по воздухо- и водонепроницаемости? И получается, что фирма-поставщик оконных блоков должна на каждый новый объект проводить такие подтверждающие испытания. А разве все эти испытания не приведут к удорожанию строительства?

Или эти показатели мне любезно предоставит (бесплатно) системодатель?

Уверен, что именно тот факт, что НОВЫЙ ДОКУМЕНТ большей частью носит декларативный характер, важные положения написаны ОБЩИМИ ФРАЗАМИ, делает его восприятие проблематичным и вызывает много вопросов у участников оконного рынка.

Возможно, если бы на обсуждение был представлен комплекс ГОСТов, точнее НОВЫХ РЕДАКЦИЙ ОКОННЫХ ГОСТов (например, 30674, 30777 26602.1-5 и т. п.), оконное сообщество увидело бы развитие и конкретизацию общих положений ГОСТ 23166, которые в силу ограниченности текста не нашли отражение в основном документе, вопросов к создателям было меньше.

И последнее

Ни один из оконных или монтажных ГОСТов не входит в перечень нормативных документов, обеспечивающих на обязательной или добровольной основе выполнение ФЗ №384.

Получается, что все они носят рекомендательный характер, и их выполнение носит добровольный характер? Как с этим быть?

P.S. Наверно, есть ещё одно объяснение такому утилитарному подходу при создании нового ГОСТа.

Минстрой перейдет к новому этапу реформы техрегулирования – пересмотру и систематизации сохранившихся строительных норм с обязательным статусом. Об этом заявил замглавы министерства Сергей Музыченко, пишет РИА Новости. Ранее министерство инициировало перевод в статус добровольных порядка 7 тыс. СНиПов.
Дальнейшая работа в этом направлении нецелесообразна, считает Музыченко. Избыточных норм, обязательных к применению, практически не осталось, пояснил он.

В следующем году стартует еще один этап реформы, также сообщил замглавы Минстроя. «Мы начнем процесс перехода от жесткого предписывающего метода нормирования на гибкий функционально-ориентированный», – пояснил Сергей Музыченко. Суть нового подхода – предъявление обязательных требований только к конечному результату строительства. В первую очередь – к конструкциям возведенного объекта.

Если посмотреть на новый ГОСТ 23166 с позиции высказанного, то всё встаёт на свои места: строительному бизнесу дают карт-бланш – стройте как хотите, из чего хотите, главное, чтобы быстро и недорого.



Комментарии(8)

Комментарии(8)

Удалить комментарий
Удалить комментарий
02.11.2021

Полностью согласен с Юрием Александровичем. Подождем 8 ноября. Но у меня есть подозрения, что сбудутся выводы, изложенные в конце статьи. Переход от предписаний к декларированию. По аналогии будет то же самое, что произошло с техосмотром автотранспорта. И еще. Нельзя написать идеальный (хороший) ГОСТ на окна без изменения всех нормативных актов неразрывно связанных с ним. Предполагаю, что авторы вступившего в силу ГОСТа решили пойти по пути «и волки сыты и овцы целы». С одной стороны включили в документ давно назревшие изменения (греющий СП, требования к МС и т.п.), с другой стороны новый ГОСТ почти не вступает в противоречия с другими ГОСТами с СНИПами, обходясь описанием технологий и рекомендациями (слово рекомендуется, используется 47 раз!).

Удалить комментарий
Удалить комментарий
Ответить на комментарий
Константин, Хабаровск
Имя
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 50.
E-mail
Это поле необходимо заполнить.Bведите корректный адрес электронной почты.
Сообщение
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 3000.
Даю свое согласие на сбор, хранение, обработку персональных данных, с политикой конфиденциальности ознакомлен и согласен

Удалить комментарий
Удалить комментарий
02.11.2021

Прямо-таки бальзам на душу, когда читаешь. Всё чётко и по делу. Нахимичили с этим ГОСТ непонятно что, а теперь удивляются что он не нравится людям.

Удалить комментарий
Удалить комментарий
Ответить на комментарий
Сергей
Имя
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 50.
E-mail
Это поле необходимо заполнить.Bведите корректный адрес электронной почты.
Сообщение
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 3000.
Даю свое согласие на сбор, хранение, обработку персональных данных, с политикой конфиденциальности ознакомлен и согласен

Удалить комментарий
Удалить комментарий
02.11.2021

Читаю у вас статьи на тему нового ГОСТа. Пишут о его недостатках грамотные люди, а разработчики как будто ничего не слышать, и ГОСТ вступил в силу. И как по нему работать?

Удалить комментарий
Удалить комментарий
Ответить на комментарий
Сергей
Имя
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 50.
E-mail
Это поле необходимо заполнить.Bведите корректный адрес электронной почты.
Сообщение
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 3000.
Даю свое согласие на сбор, хранение, обработку персональных данных, с политикой конфиденциальности ознакомлен и согласен

Удалить комментарий
Удалить комментарий
03.11.2021

Интересный пункт появился в новом ГОСТе: 12.7 Гарантийные обязательства выполняются при условии проведения гарантийного обслуживания основных оконных и балконных дверных блоков не реже одного раза в год профильными организациями либо изготовителями продукции. Получается, если через год окно развалится, и клиент не представить документ о гарантийном обслуживании, завод может не исправлять заводской брак? Не совсем ясно, что такое гарантийное обслуживание. Это мелкий ремонт (замена) после выявления гарантийного случая или плановое техобслуживание согласно инструкции по эксплуатации?

Удалить комментарий
Удалить комментарий
Ответить на комментарий
Константин, Хабаровск
Имя
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 50.
E-mail
Это поле необходимо заполнить.Bведите корректный адрес электронной почты.
Сообщение
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 3000.
Даю свое согласие на сбор, хранение, обработку персональных данных, с политикой конфиденциальности ознакомлен и согласен

Удалить комментарий
Удалить комментарий
02.11.2021

"При этом, по неофициальным источникам – после окончания нерабочей недели (30 октября – 7 ноября) ожидается опубликование приказа Минстроя о переносе вступления в силу данного ГОСТ на полгода и создании рабочей группы по его доработки." - "неофициальные источники", видимо, не в курсе, что Минстрой никакого отношения к стандартам не имеет.

Удалить комментарий
Удалить комментарий
Ответить на комментарий
Сергей
Имя
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 50.
E-mail
Это поле необходимо заполнить.Bведите корректный адрес электронной почты.
Сообщение
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 3000.
Даю свое согласие на сбор, хранение, обработку персональных данных, с политикой конфиденциальности ознакомлен и согласен

Удалить комментарий
Удалить комментарий
02.11.2021

Сергей, благодарим за обратную связь. Исправили неточность.

Удалить комментарий
Удалить комментарий
Ответить на комментарий
Редакция
Имя
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 50.
E-mail
Это поле необходимо заполнить.Bведите корректный адрес электронной почты.
Сообщение
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 3000.
Даю свое согласие на сбор, хранение, обработку персональных данных, с политикой конфиденциальности ознакомлен и согласен

Удалить комментарий
Удалить комментарий
05.11.2021

Ну да, так и есть, можно ещё "накидать" замечаний к новому ГОСТ(-у). Отклонение от прямолинейности это уже "классика жанра", благо есть ГОСТ 30674-99, где русским по белому написано, при каких условиях следует производить контроль геометрических параметров окна. А так да, сделали большой авиалайнер, вроде А-380, а заказчик возьми да скажи: "А чего это консоли крыльев обвисли? Непорядок! Крылья должны быть ровными!", авиакомпании, налетайте, простой способ "срубить бабла" с производителей самолётов. Всякие "эксперты" это тоже беда, благо с ними можно бороться, не без труда, но можно. В итоге мы имеем ГОСТ, который написан в интересах испытательных лабораторий и некоторых смежников. Либо же ГОСТ писался тем, кто не представляет, что такое полный цикл испытаний хотя бы одного окна.

Удалить комментарий
Удалить комментарий
Ответить на комментарий
Антон
Имя
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 50.
E-mail
Это поле необходимо заполнить.Bведите корректный адрес электронной почты.
Сообщение
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 3000.
Даю свое согласие на сбор, хранение, обработку персональных данных, с политикой конфиденциальности ознакомлен и согласен

Удалить комментарий
Удалить комментарий
21.11.2021

Казалось бы да. Все стройно, подробно... особенно с "лямбдами и Rожками".Но, как это часто бывает в некой зашоренности и производственников, и строителей, и проектировщиков, и реальных экспертов "пляшут по-середке, а не от печки"! Открываем N 384-ФЗ, статьи с 22 по статью 33 включительно. И раз уж обратили внимание на "необязательность" неких ГОСТов, то подробнее на статью 25. А вот отсюда стройная последовательность выводит вас на актуализированную редакцию СНиПа "Тепловая защита". И главное на пункт 5.1 этого обязательного Свода Правил. Вот тогда у вас и возникнет вопрос "а каким необязательным нормативным документом это выполнить?" Расчетными методами с калькуляторами и лямбдами? Нет! Очень велика погрешность! Лабораторными методами? А в лаборатории будут выкладывать точную копию стены вашего дома и ваши ветровые учтут? Нет! Вряд ли. И тогда будет самое вероятное: придется применять "необязательный" ГОСТ 30971-2012 (приложения Д и Е в частности). Только надо вернуться на тот верно работающий порядок субъектности, который был и 20 лет тому назад, был и на момент выхода ФЗ "О техническом регулировании", да и на момент реформирования строительной отрасли в саморегулирование. Только теперь это будет и проще, и экономней! А там вероятно и вернете один грамотный пункт ТСН 2000 года, который канул в лета...

Удалить комментарий
Удалить комментарий
Ответить на комментарий
Юрий Семенович
Имя
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 50.
E-mail
Это поле необходимо заполнить.Bведите корректный адрес электронной почты.
Сообщение
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 3000.
Даю свое согласие на сбор, хранение, обработку персональных данных, с политикой конфиденциальности ознакомлен и согласен

Добавить комментарий

Все комментарии проходят проверку на СПАМ и соответствие правилам ОКНА МЕДИА
Имя
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 50.
E-mail (Нужен для удаления комментария и получения ответов)
Это поле необходимо заполнить.Bведите корректный адрес электронной почты.
Сообщение
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 3000.
Даю свое согласие на сбор, хранение, обработку персональных данных, с политикой конфиденциальности ознакомлен и согласен.
Отменить
Kupi okno 2h

Окна в вашем городе

+7 (800) 500-40-33(звонки по России бесплатно)Рассчитать онлайнУслуга бесплатна