В интервью порталу ОКНА МЕДИА владелец ГК Пластика Окон и MELKE Владимир Петюшин ответил на вопросы участников рынка СПК, касающиеся мощностей MELKE и планов по развитию 2-го завода, запуска собственных алюминиевых систем, рекламного бюджета, финансовой составляющей MELKE, отношений с РЕХАУ, ситуации с ФАС и многом другом.
- Как в 2025 году развивается бизнес MELKE и пластики окон? По оценке ОКНА МЕДИА и О.К.Н.А. Маркетинг рынок пластиковых окон в России за 8 месяцев сократился приблизительно на 17%. Ваши результаты кардинально отличаются от среднерыночных цифр.
- Рынок находится в падении. У вас цифра 17%, но думаю, эта цифра неверная – по моей оценке рынок падает на 30−35% в целом по России. Нормально себя чувствует Уральский регион в плане метража, но там падение маржинальности. В ЦФО, на юге и севере ситуация обратная – у наших партнеров, дилеров, переработчиков MELKE падение количества изделий, а маржинальность приемлемая.
Пластика Окон в корне отличается от рынка. За 6 месяцев упали на 12%, плохие месяцы март и апрель, в июне уже выравнялись к июню 2024 года, в июле превзошли и в августе продажи окон выше прошлогодних объемов.
У Пластики окон спад около 12% в дилерском сегменте продаж. В рознице Пластика Окон серьезно растет, примерно на 33%. Сказывается профессионализм продавцов, замерщиков, и плюс маркетинг, реклама помогают.
В общем итоге Пластика Окон сейчас идет в районе минус 8−9%, посмотрим, как закончится август. Ждем интересного сентября и очень интересного октября.
MELKE вырос за полгода на 12% в тоннаже. Это серьезный показатель. МЕЛКЕ это самый молодой бренд, и с каждым годом он растет, это абсолютно нормальная эволюционная история. Каждый год компания до определенного времени должна расти. Есть интерес и вовлеченность в сотрудничество абсолютно разных компаний, дистрибьюторов, переработчиков.
- Серьезный рост, даже от низкой базы, при падении рынка на минус 17%, рост плюс 12% — это серьёзный показатель. Поделитесь цифрами 2024 года, выросла Пластика Окон?
- В прошлом году в Пластике Окон рост составил 20% к 2023. Общий объем выпущенных окон ПВХ – 1,2 млн квадратных метров. Пластика Окон росла первые полгода в 2024 на 35% к 2023. Потом сильно подкосила кадровая ситуация. Из-за дефицита кадров много объемов не добрали - выросли сроки производства. К сожалению, начали подводить партнеров, и это длилось практически до нового года.
В чистых цифрах, без эмоций, выросли нормально. Плановый рост - я так и прогнозировал сам для себя, но могли значительно больше вырасти.
- МЕЛКЕ молодая экструзионная компания. Расскажите, какие сейчас производственные мощности у МЕЛКЕ и планируется ли расширение?
- Практически с января MELKE работает на 100% загрузки. Работа системодателя, экструзионщика в корне отличается от работы переработчика – он окна производит под заказ. Экструзионная компания обязана страховаться и обладать запасом по каждому артикулу. Поэтому МЕЛКЕ работает в среднем по году на 95% загрузки. Это большие объемы для нас. Для крупных системодателей, у которого много экструдеров, это не большие объемы. В прошлом 2024 году MELKE изготовили продукции в районе 15 тысяч тонн. В 2025, я думаю, выпустим примерно 18 тысяч, мощности позволяют.
Забегая вперед, скажу, что сейчас на производстве MELKE настраивают еще две абсолютно новых коэкструзионных линии. Это добавит дополнительно 5% к существующим мощностям. В текущем времени такое развитие ситуации в МЕЛКЕ меня вполне устраивает.
К MELKE огромный интерес со всех сторон, мы это чувствуем. Да, интерес бывает разный – конструктивный в плане сотрудничества, не конструктивный, просто любопытство. Но он огромный.
- Хватает ли мощностей МЕЛКЕ для удовлетворения спроса Пластики Окон?
- Конечно хватает. Пластика Окон перерабатывала порядка 50% всего профиля MELKE. На сегодняшний день, несмотря на падающий рынок, это порядка 45%, я думаю к концу года будет 40%.
- Т.е. 50% профиля MELKE вы продаете не в окнах, а именно как профиль МЕЛКЕ?
- Более половины продукции компании МЕЛКЕ. Это не только профиль, но и доборные системы, подоконники, уплотнители, фальцевые вкладыши, подкладки под стеклопакеты и т.д.
Более половины армирующего профиля производим не для Пластики Окон, а на продажу дистрибьюторам и переработчикам по всей России.
- В какие регионы поставляется профиль?
- Напрямую профиль МЕЛКЕ почти не продается. Реализация в основном через партнеров-дистрибьюторов. Прямые продажи - поставляем профиль MELKE на Дальний Восток, в Хабаровск, в Калининград и на юг России. Через дистрибьюторов профиль МЕЛКЕ реализуем по всей России.
- И СНГ, наверное?
- И СНГ тоже. В Средней Азии сейчас экономический подъем - большие стройки. MELKE вышел за границы Российской Федерации и СНГ. Работаем с компанией в Монголии, там построили большой микрорайон, который, не поверите, назвали «Микрорайон МЕЛКЕ», ждем репортаж. Остекление из профиля Melke Centum и Melke Evolution в покрытии Cool Colours. Огромное масштабирование в границах Российской Федерации и за границей, поэтому думаем о развитии.
Я думаю, что те шаги, которые мы предпринимаем в МЕЛКЕ и в Пластике Окон, в нашем маркетинге, во взаимодействии с партнерами, все сопутствует успеху. Поэтому к интерес растет к МЕЛКЕ, растет и растет.
- Производственные возможности МЕЛКЕ 20 тысяч тонн с учетом новых экструдеров?
- С новыми я думаю, около 21−22 тысяч тонн.
- Какие планы еще по развитию производства MELKE в ближнесрочной перспективе?
- На сегодняшний день, если брать с 2019, с самого рождения бренда MELKE, выпущено столько систем, что, извините, нашим коллегам по цеху, системодателям столько и не снилось.
МЕЛКЕ владелец уникальных систем, которых до нас не было вообще на рынке. Столько всего придумано, сделано, что рынок даже еще не успевает за нами понять, что к чему и почему.
Вот вы, например, наверное, хотите спросить про Cool Colors. Именно такой технологии покрытия профиля не было, ни у нас на рынке, а вообще в мире. Это реально изобретение МЕЛКЕ.
Поэтому планируем усиливать базовый фундамент, на котором стоим. А если брать перспективы 10 лет, то уже есть проект, будем ещё один завод строить на 16 экструзионных линий.
- А сейчас у вас сколько экструдеров?
- В данный момент, если не считать экструзию уплотнения, 15 экструдеров.
- Еще на 16 экструдеров планируете?
- Да. Потому что я чувствую, вижу, знаю, мне говорят, что МЕЛКЕ делает, это хорошо и приносит успех. Не нам – партнерам и клиентам МЕЛКЕ.
Если компания за 6 лет так разогналась, то что будет в следующие 10 лет? Мы поймали волну. Знаем, что нужно переработчикам, которым продаем профильную систему MELKE, и планируем развивать это вместе. Перспективы хорошие, я считаю, у MELKE.
- Владимир, вопрос, интересующий участников рынка. У вас недавно появилось покрытие MELKE Cool Colors, которое нашумело и вызывает много вопросов. Во-первых, чем оно отличается от акриловых покрытий и за счет чего вы достигаете снижения нагревания профиля на 10−12 градусов?
- Новинка вышла в январе 2025. В декабре 2024 прошли испытания и получили необходимые сертификаты. Все результаты испытаний размещены в личном кабинете у переработчиков и дилеров МЕЛКЕ.
В ходе испытаний получены цифры, что более 20 лет MELKE Cool Colors не выцветает и нагревается на 10−12° меньше, чем декоративная ламинационная пленка.
Испытания проводились в двух независимых лабораториях - в Москве и в Калуге.
Акриловое покрытие – это кардинально другая технология. Акрил наносится только на одну сторону профиля, MELKE Cool Colors – в одно- и двухстороннем исполнении.
Сам материал акрил, не родственный с ПВХ, соответственно, в момент экструзии он плохо ложится на ПВХ поверхность, ее выгибает.
Насколько я знаю, акрил не прошел испытание на нагревание, просто не прошел. Понятно, что акрила в России нет будущего.
За счет чего получили такие результаты? За счет сырья.
Материал для MELKE Cool Colors, который окрашивает профиль, это голландское сырье. Компания находится в Голландии, мировой лидер в красителях и добавках для заборов и крыш. Теперь вот и для профиля MELKE.
Чем прекрасен Cool Colors для переработчика, дилера, монтажника – его невозможно поцарапать. Даже если каким-то гвоздем поцарапать, все просто затирается и принимает первоначальный вид.
То есть, ты уходишь от рекламации. Рекламация — это накладной расход, это недовольство клиента, время, деньги, это проблема. МЕЛКЕ просто избавляет рынок от проблем с помощью системы MELKE Cool Colors.
- А сколько по времени тестировали MELKE Cool Colors, например, испытания на цветостойкость?
- Сколько лаборатории надо это делать? Я не знаю. Какая разница?
- Испытания на цветостойкость проводятся от 10 тысяч часов до 30 тысяч часов. Это занимает около полутора лет.
- Это об испытаниях профиля на белый цвет, на его стойкость?
- Нет, именно испытание на цветостойкость проводятся в специальной камере
- Это испытывалось в специальной камере. Сколько там, 10 тысяч часов или 20 тысяч? Значит, столько это и заняло. Я этим испытанием лично не занимался, есть у нас технологи. Все испытания пройдены. Есть не просто сертификаты и выданные протоколы испытаний, но и видеосъемка.
Все открыто, прозрачно. Я дорожу своим именем и не буду выводить на рынок сырой продукт. Зачем это мне? Технология MELKE Cool Colors и цветовая гамма будут расширяться. Набиваем руку, но в плане износостойкости и выцветания покрытия все результаты испытаний есть.
За это точно можно не переживать. Конкуренты пусть переживают за то, что МЕЛКЕ будем еще цвета добавлять. За июль изготовили в Пластике Окон 33 тысячи м2 конструкций с покрытием Cool Colors.
- Владимир, вы планируете второй завод тоже на коэкструзии?
- Конечно.
- Два новых экструдера и дальнейшее развитие планируется с турецким поставщиком, с кем создавали существующий завод MELKE?
- Да. Ни у меня, ни у директора производства, ни у технологов нет никаких претензий к нашему оборудованию. Вообще никаких.
В сегодняшних политических реалиях, из-за санкций на европейские экструдеры не поставляются шнеки, а это важнейший компонент.
А мне спокойно, у МЕЛКЕ постоянный страховой запас новых шнеков. Для экструзионщика это болезненный сегодня вопрос. И то, что они пытаются заказать в Китае, не очень получается, потому что они долго не работают.
Почему профиль (не называю марку системодателя) становится странный на ощупь? Это шнеки, они не перемалывают нормально смесь, это сверхважный вопрос.
- А инструмент у вас чей?
- Китайский. Когда мы только начинали, заказывали инструмент со всемирно известным брендом Greiner из Австрии. Потом с китайцами, компания Nextool. Они всех технологов перекупили, построили завод. Сегодня все российские экструзионщики работают с Nextool. Они очень клиентоориентированные.
- По поводу развития завода MELKE планы грандиозные остались.
- Не грандиозные, я назову их логичными. К нам приезжают переработчики со всех регионов, почему? Потому что действительно вызывает живой интерес как MELKE ведет дела, как взаимодействует с партнерами, что им дает.
До 2019 я работал с профилем KBE, а потом с РЕХАУ. Знаю, что такое системодатель и как он работает.
Они переработчику поставляют бесплатно оснастку и дают офигенные цены и все, больше ничего. Это просто факт, не обижайтесь, ребят, но вы так и работаете.
МЕЛКЕ по-другому работает предоставляем цену и оснастку, но помимо этого существует поддержка в маркетинге, в обучении, в совместных мероприятиях, дилерских конференциях. Столько всего делаем, постоянно на связи с партнерами МЕЛКЕ, постоянно поддерживаем.
Как решаются вопросы в МЕЛКЕ? Очень просто. Вы задаете нам вопрос, и мы сразу даём ответ. Не берём тайм-аут на три месяца подумать. Это всех сильно удивляет, как быстро решаются вопросы, прямо по телефону.
- Я уже слышала анонс вашего нового направления - алюминий. Расскажете подробности?
- Про ALURIX не готов ничего рассказывать, мы сначала делаем, потом рекламируем. Создали оконно-дверную теплую, раздвижную и стоечно-ригельную системы. Сейчас находимся в стадии маркетинговой доработки презентации.
Вся техническая часть готова для будущих покупателей. Система должна была выйти 1 сентября. У ALURIX фурнитурный ПВХ-паз, из-за ситуации с фурнитурой, надеюсь, запустимся в середине октября. Пока не торопимся. Система классная, в рознице и с застройщиками ее используем уже.
- Вы начали производство алюминия на своем заводе или стали инжиниринговой компанией?
- Мы разработали свою систему, ее геометрию и отдали на завод, который экструдирует наш продукт. Сейчас все еще находимся в поиске решения по логотипу, до конца не определились.
Система технически готова. Хотим еще по маркетингу хорошо подготовиться. Недавно застеклили на новой системе большой объект – спортивный манеж детского футбола капитана московского Спартака и сборной России Романа Зобнина.
- Почему систему вы назвали ALURIX, а не МЕЛКЕ? Вы не будете продвигать ее под единым брендом?
- Это название придумал Артемий Лебедев. Мы к нему по-дружески обратились, он говорит, называйте ALURIX, офигенно, всем зайдет.
- Напрасно.
- Нет? Вам не заходит?
- С моей точки зрения, как маркетолога, легче двигать зонтичный бренд от MELKE, тем более что вы его везде продвигаете. Продвигать новый бренд минимум в два раза дороже.
- Окей.
- Вы заказали под себя алюминиевую систему. В дальнейшем есть ли планы ее производить?
- Нет, зачем? Мы же не металлургический завод. Понимаете, я думаю, что алюминий уже занимает свою нишу.
В Китае много алюминиевых систем, там ПВХ маленькая доля. В нашей стране будет развитие обоих систем, но процентное соотношение в пользу ПВХ. Объем немного вырастет у алюминия не за счет каннибализма ПВХ, а за счет новых строений, новых объемов, а ПВХ доля она такая же останется.
Я лучше построю стекольный завод. Фурнитурный строить не буду, потому что у нас хорошее отношение с партнером. Мне важно, какой партнер, поставщик. Чтобы поставщик был партнером, чтобы дышали в унисон, чтобы два сердца билось как одно, чтобы понимали, поддерживали друг друга, как я со всеми своими клиентами, с дилерами, с застройщиками. И хочу, чтобы со мной мои поставщики и партнеры также себя вели. Вот с ФУТУРУСС, слава богу, пока всё здорово.
- Юрию Бешенцеву привет, фурнитурный завод Владимир Петюшин строить не будет. Ещё вопрос по алюминию, разработанные системы, тёплые?
- Теплые. Скоро выпуск всех каталогов, осталось чуть-чуть времени.
- Почему было принято решение начать выпуск собственной алюминиевой системы?
- Пластика Окон долгое время не была сильна в алюминии, фокус внимания - ПВХ. Выпуск системы МЕЛКЕ - много вложено времени, внимания и сил.
В 2024, встречался с одной крупной строительной компанией в Москве, для которой производим ПВХ окна. Им нравится с сотрудничество - все понятно, четко и нет проблем. И они нас попросили взять алюминий. После этого серьезно взялись за алюминий. Сделали новый цех, оборудовали его, скро придет дополнительное оборудование. Организовали вторую смену производства алюминиевых конструкций. На 2026 в планах еще один цех открыть по алюминию, тоже в две смены.
Мы не просто так купили и запустили цех закалки стекла, цех противопожарного стекла и противопожарного алюминия. Все это в совокупности дало правильное ценообразование и нашу регламентную четкость.
Что это значит? Если вы у нас закажете алюминиевые или ПВХ конструкции и озвучивая точную дату готовности, точно в эту дату изготовим.
На нашем рынке огромные проблемы со стеклопакетами с закаленным стеклом, заказчики стеклопакеты ждут 3 месяца.
- Панорамный пакет, да? Какой он?
- Неважно, какого размера. Застройщики Москвы, не знаю, как в регионах, ставят не одно, а даже два закаленных стекла. Плюс весь алюминий, практически 99%, на закалённом стекле.
Соответственно, новое оборудование, новый цех, новая печь закалки, всё это нам дало определённые, конкретнейшие преимущества, и у нас рост в алюминии огромный.
Алюминиевые компании всю свою жизнь работали в несерьезной конкуренции, по сравнению с ПВХ.
К нам приезжают коллеги алюминиевые и в один голос говорят: ваше огромное преимущество в том, что у вас своя печь закалки и вы сами производите стеклопакеты.
Уважаемые коллеги, уважаемые партнеры, у MELKE теперь и алюминий, приходите и все изготовим в хорошие сроки, по суперценообразованию.
- А какие мощности сейчас по алюминиевым конструкциям?
- Небольшие, в июле 2025 произвели 10 тысяч метров квадратных. Хотим в среднем по году производить 20 тысяч ежемесячно. Думаю, к этому придем уже в следующем году.
- А печь закалки на какой размер стекла рассчитан?
-3,5 х 2,5 метра, не очень большая.
- Будете увеличивать?
- Я понял, о чем вы. В плане развития алюминия рынок идет в сторону огромнейших стекол, 12-метровых стекол. И мы туда обязательно пойдем в стратегии развития, но нужно здесь научиться сначала. Это наш первый опыт, его надо полностью адаптировать. Научимся производить стандартные вещи – пойдем дальше.
У нас еще есть место, куда поставить большую печь. Плюс пришли новые люди с хорошим опытом. Для развития нужна свежая кровь с хорошим опытом. И такие люди пришли, и сейчас постепенно будем идти. Дойдем до 18 метров.
- Следующий этап развития после алюминия стеклопакетное производство?
- Они идут рядом, одна составляющая другой, друг без друга не могут. Поэтому да, скорее всего пойдем и туда тоже. Но нельзя забывать ни в коем случае про ПВХ, по крайней мере мне. Я не могу про это забывать и не буду.
- Россия холодная сторона, я соглашусь. Давайте вернёмся к пластику - в России его доля 75−76%. Да, доля алюминия ещё может вырасти. Если о компании МЕЛКЕ - Вы, как собственник компании, в одиночку реализуете дорогостоящий проект. Экструдеры, оборудование — это все технологичные дорогие вещи, которые требуют больших инвестиций. Как вам удается в одиночку реализовывать этот проект и развиваться? Может вы уже привлекли инвесторов или планируете привлечь?
- Нет, никаких инвесторов я не привлекал в этот проект и не планирую. Финансирование мое личное. Но дело – это командная работа.
Сейчас у МЕЛКЕ 15 экструдеров, а начинали с 3-х, на них учились экструдировать штапики.
Понимаете, нет такого, что я вложил 10 миллиардов рублей в постройку завода. Мой путь другой, аккуратный, мой путь как по тонкому льду, самому во всем разобраться, подобрать команду, это все занимает время определенное.
Я никуда не тороплюсь, лучше сам во всем разберусь, аккуратно все начну, и продолжим развиваться. До 2022 года у нас был один клиент и больше не искали. Боялся, что мы еще не совсем опытные и просто подведем. А я не из тех, кто берет деньги, обещает, а потом не выполняет. Это важно для меня. Гигиена поставок, соблюдение договоренностей, важно.
Все, что касается финансирования и технической части несложно, это вопрос навыка. Финансовая часть это вопрос успеха бизнеса Пластики Окон. Экструзия несложная штука, несмотря на то что, начали с коэкструзии сразу, моноэкструзия вообще легко.
Потихоньку МЕЛКЕ доросли до сегодняшнего уровня. Было действительно сложно на наш консервативный рынок вывести новый продукт. Плюс чувствовали, видели, знали серьезный отпор от РЕХАУ, как они себя вели некрасиво. Это было неприятно, а вот внести новый продукт это было сложно.
- Чистая прибыль ООО МЕЛКЕ по итогам отчетности 2024 года, совсем небольшая, примерно 500 тысяч.
- Инфраструктурное развитие, подведение мощностей, постройка цехов, покупка оборудования, развитие маркетинга – все они требуют серьезных средств. MELKE очень много средств вкладывает.
Нет цели сегодня денег заработать и завтра отдыхать. Наоборот, сейчас с вами обсуждали алюминий, 18-метровые стеклопакеты, про 16 экструдеров на новый завод. Это же все требует средств, но это личные средства. Возможно, будут и заемные средства, не знаю, как пойдет в зависимости от политической и экономической ситуации в стране, от спроса тоже.
Чистая прибыль, которую вы видите в официальных отчетностях, скорее всего, близка к реальности. Значит, она меня устраивает, это позволяет моим компаниям развиваться.
Развития требует не только MELKE, но и Пластика Окон. Рынок остекления меняется, приходят новые игроки, у которых нет бэкграунда очень большого по 10−15 лет на рынке. Новые ребята приходят, готовые играть в интересные маркетинговые и продуктовые игры.
Это классно, это движет мною тоже, мне приятно это замечать. У нас рынок был очень консервативный, сейчас он открывается.
-У вас, наверное, покупка экструдеров, это же лизинг?
- По-разному. У меня отличные отношения с партнером, компанией «Микросан». Мы с собственником ровесники, я его отлично знаю. Например, последние линии пришли без всякого лизинга, просто с ним напрямую договорился, что частями отдам все деньги до нового года. И равными частями каждый месяц выплачиваю. Так просто, представляете. Без всяких расписок.
А какую-то «Газель» можем в лизинг взять, если хорошие условия.
- Не боитесь ли вы, что
- Волков боятся – в лес не ходить. Бизнес есть бизнес. Я не про то, чтобы пить шампанское. Но нужно быть прагматично смелым, чтобы развиваться.
- При таких высоких процентных ставках, как вообще живется бизнесу?
- Турки живут при большей процентной ставке, у них под 50%. Приспосабливаемся.
Понимаете, если взять весь наш маркетинг, он дает определенный результат. Инвестиции – это же не только оборудование, это маркетинговые огромные расходы. Для чего? Ну, ради того, чтобы я вам говорил, что нам не хватает мощностей. Получается, продукция МЕЛКЕ и Пластики окон пользуется спросом, за нее платят. Эти деньги берем и на них строимся.
Например, в Пластике Окон открыли огромнейший, полностью крытый склад готовой продукции, что дало нам очень много в плане четкости и качества работы.
- То есть ваша пока небольшая чистая прибыль, это ваша стратегия?
- Это меня полностью устраивает.
- Это затраты на маркетинг, много расходов на продвижение вашей марки, на ее популяризацию?
- Не только. Инвестиционные капитальные вложения, а маркетинг — это чистый расход. Мы понимаем, что и для чего делаем. Отслеживаем наши деньги, видим, как они работают.
Это моя стратегия, я знаю состояние дел, меня устраивает.
- Когда вы разрабатываете новые продукты, на что вы ориентируетесь? На тренды, которые происходят в отрасли, на конкурентов или сами что-то придумываете?
- Что-то нового не придумываем. Тот же Cool Colors – просто нашли материал, который творит чудеса. Когда выпускаем новые продукты на рынок, ориентируемся в первую очередь на розничного клиента и свой опыт в 23 года.
Мы плотно держим руку на пульсе розничного спроса, куда идет рынок и создаем абсолютно логичные, на наш взгляд, продукты.
Centum, White, Cool Colors – эти новые продукты, которые вышли относительно недавно, уже имеют свою стабильную нишу покупателей.
Приятно, что дилеры, окна из нового МЕЛКЕ White, это 80 серия со створкой 95 мм, заниженная, где больше света себе домой берут по дилерской скидке. Довольные, видео снимают.
Обратная связь у нас есть от розницы, от дилеров, и плюс всякие телеграм-каналы, где напрямую от дилеров каждый день что-то слышим.
Создали створку дверную, балконную, открывание наружу - был запрос, провели голосование, и запустили продукт.
Мы ни где-то там в космосе витаем, что нам в голову взбредёт, наоборот, идём отсюда, от земли.
В нашем случае это очень хороший подход. Важно, когда артист пишет музыку, чтобы его слушатель под неё танцевал и был доволен. Тогда эту музыку будут покупать.
- Вопрос про рекламный бюджет, который многих волнует. Сегодня, по нашим оценкам, он самый большой в отрасли. Мы насчитали около одного миллиарда рублей. Но, возможно, вы скорректируете наши оценки. Либо в процентах от оборота, либо в сумме, можете поделиться им.
- Вы сказали правильное слово – процент от оборота. Сумма выручки всей группы компаний в этом году будет в районе 9,5 миллиардов рублей. Рекламный бюджет, я считаю, у нас завышен, мне всегда жалко деньги. Но, с другой стороны, глупо так разговаривать, важно смотреть, как эти деньги потом работают и в какой перспективе они будут работать.
Например, футбольный клуб Спартак – теперь каждый болельщик, а это огромная армия по всей стране, знает окна МЕЛКЕ, и они всегда будут помнить, что есть такие окна. Поэтому думать, большие это деньги или небольшие, надо в сравнении, в перспективе, в стратегии роста продаж компании.
Возвращаясь к вопросу про рекламный бюджет - в районе полумиллиарда в 2024. В следующем году будет меньше. Основные вложения свершили, теперь будем их поддерживать.
- Получается, около 7−8% от оборота группы компаний?
- Да, это большие вложения, но с чем сравнивать? Для оконного рынка - большие вложения. Для другого бизнеса, например, Nike, то это вообще ни о чем. Смотря в каком сегменте бизнеса работать.
- 12% допустимо при агрессивной рекламе, это нормальный рекламный бюджет.
- Если ты выпускаешь новый продукт на рынок – обязательно нужно в это вкладываться. Компания MELKE не изобретает никакой велосипед, а идет абсолютно проверенным, успешным путем других компаний, мировых. Я не говорю про оконный бизнес вообще, у нас в оконном бизнесе болото, слово маркетинг даже выговорить не могут.
Поэтому мы идем мировым опытом, смотрим, подмечаем что-то для себя, углубляемся в это, переиначиваем, как это можно использовать именно для нас в нашем сегменте, в нашем рынке, для наших покупателей, как розничных и дилерских и делаем эти вещи.
- В 2026 будете уменьшать бюджет?
- Да, какие-то вещи убираем. Может идеи новые появятся или всплывут старые. У нас очень много идей. Для их реализации нужно определенное время, и чтобы любая идея до конца вошла в мозг того, на кого она рассчитана. Это время.
Есть лидер, как паровоз в плане маркетинга, это 100% мы. Остальные смотрят, кто-то недоумевает, кто-то подстраивается, кто-то копирует, так что всё нормально.
- Со Спартаком будете продолжать работать?
- Я бы хотел. Я фанат Спартака. Но нужно эмоции отделять от бизнеса. Это зависит в том числе от руководства футбольного клуба Спартак. Пока у нас все супер отлично. Посмотрим, как будет дальше.
- Давайте поговорим про ваши отношения с компанией РЕХАУ.
-У меня нет с ними никаких отношений.
- Ваше общение с компанией РЕХАУ.
- У меня нет с ними никакого общения.
- В предыдущем интервью, 2,5 года назад, мы поднимали эту тему. Видны были первые выпады в эту сторону. Тогда Вы все перевели в область юмора. Но последний год показывает в медийном пространстве очень много наездов на РЕХАУ. Расскажите, почему вы это делаете? Это определенная рекламная стратегия?
- Это не реклама, просто пиар. Это тактика в моменте, реакция на то, либо иное. Да я вообще, честно и не хотел бы про компанию РЕХАУ что-то говорить, потому что сказать, нечего про них. Я бы вообще про них никогда ничего не упоминал, если бы они не начали в свое время, нелестно о МЕЛКЕ отзываться и продолжать это.
Я о них тоже не могу лестно отзываться, но не из-за эмоций, а фактически. Кто они такие, что они делают? Да ничего они не делают, какой-то профиль, ну что в этом такого удивительного? Когда бренд MELKE вышел на рынок, Иваненко вам же в интервью говорил, что там эти бренды выходили, потом загибались.
Нелицеприятно отозвался о коллегах в рынке, меня удивило, что человек в такой должности мог бы проявить немножко какую-то хитринку, гибкость в этом вопросе. Сейчас, вот что я могу сказать о своих коллегах из РЕХАУ – они все правильно делают в плане маркетинга. Они смотрят, что мы делаем, и копейка в копейку все повторяют, и меня это очень сильно радует.
Значит, то, что делаем, им очень нравится, только они вам никогда этого не скажут. Они не такие прямые и честные, как я. А я такой прямой и честный, потому что уверен в том, что делаю, знаю, что наши продукты, они лучше, и мне нечего скрывать.
Рассуждать о каком-то противостоянии с Рехау — у меня с ними нет никого противостояния. Они для меня, как дети малые, зачем мне с ними противостоять? Продукты мои намного лучше. Выпускаем их на раз-два. Что Рехау делают? Ничего. Что делали раньше, то они и делают.
- Компания РЕХАУ по объемам продаж является лидером в отрасли. То, что вы практикуете в отношении РЕХАУ, на профессиональном сленге называется «паразитарный маркетинг», когда компания целенаправленно выбирает лидера и использует определенные моменты для того, чтобы быстрее продвинуться в известности, в продажах.
- Я вам только что причину назвал, я не был инициатором проявления какого-либо негатива, молчал, до определенного момента молчал, пока Рехау не начали в мою сторону говорить откровенные глупости рынку. У нас рынок консервативен, он технологию коэкструзии не знает, и они на этом сыграли, начали нести абсолютную чушь, тогда как РЕХАУ в Германии и в Польше давно уже используют эту технологию. Это спровоцировало меня отвечать, это важно.
И я отвечаю продуктами, маркетингом, рынком. Я лично в камеру говорю, что они просто колхозники, и пусть весь рынок знает моё это мнение.
Что касаемо паразитирующего маркетинга, это на самом деле чушь, они не лидеры рынка по объёму, дай бог, если они третьи. ЭксПроф, Брусбокс, ВЕКА производят больше.
- Нет.
- Не соглашайтесь, пообщаетесь с поставщиками сырья, они вам скажут.
Даже если мои цифры не верны, а это вполне может быть, я их ни в коей мере не считаю лидерами рынка, ни в каком сегменте, ни в объемах, ни в манерах, как они себя ведут. Ну как лидеры должны себя вести? Наверное, не так, по отношению к коллегам. Даже в вашем интервью Иваненко говорит, что «в отличие от нерадивых коллег, мы ставим какие-то реакции у себя». Господи, серьезно? Иваненко должен об этом говорить? Про свой ТГ-канал? Какой-то там несуразный вообще.
- Мне кажется, Владимир, вы что-то перевираете. Не было там такого?
- Ну он сказал что-то такое, вы сами посмотрите.
- Скажите, когда вы закончите это противостояние?
- Да нет никакого противостояния. Повторяю, если то, что я вижу вызывает во мне определенные эмоции, это могу прокомментировать. Не обязательно про РЕХАУ, про что или кого угодно. Я не молчу, а говорю, что думаю.
И мои слова, как правило, всегда подкреплены моими либо реальными знаниями, либо реальными шагами. Это вам кажется, что я там какую-то чушь сказал, потому что вы, может быть, контекста или подоплеки не знаете.
Вы же не спрашивали, например, у Иваненко ни разу в интервью, по крайней мере, я такого не помню, поправьте, если такое было, зачем вы начали говорить, что МЕЛКЕ используют в рециклинге бутылки. Они же реально всё это говорят до сих пор.
Вот и всё. Понимаете, это мое, личное. МЕЛКЕ — это мое. Вот РЕХАУ — это не Иваненко, он там просто наемный менеджер, который сидит и какую-то чушь несет на мой продукт. Понимаете? Я в рынке четверть века, это все сделал, все это создал.
Что он создал?
- Есть такое выражение, что Бог велел прощать.
- Вы спросили, я вам ответил. Я не просыпаюсь с мыслями о РЕХАУ и не засыпаюсь с мыслями о РЕХАУ, у меня есть о чём подумать. Но когда, извините, слышу откровенную чушь, могу ответить. Я считаю, что могу ответить. Это моё, понимаете? На моё нападают, а я знаю, что это не так и отвечаю.
- Ну, может, Вы уже ответили?
- Конечно, но они же продолжают всё дело. Они приезжают к застройщикам, говорят, что года не простоит профиль МЕЛКЕ, весь рассыплется. Конечно, это не Иваненко лично, но это делают представители РЕХАУ. Застройщики уже смеются над ними просто.
- Я поняла вашу точку зрения. Уважаемые коллеги, каждый примет свою точку зрения в этой дуэли. Есть еще момент, который участников рынка смущает. Владимир Петюшин – откровенный человек, как говорится, что хочу, то говорю, что думаю, то говорю. Сегодня в медийном пространстве популярна нецензурная лексика и, честно скажу, даже для нашего оконного рынка это некий шок.
Скажите, для чего вы используете нецензурную лексику в общественном пространстве?
- Да я не использую особо, если, к слову, приходится, могу сказать. Было бы странно, если это использовали вы. А если я что-то говорю, можно же все это запикать.
- Ну вы же это делаете не только у нас. Вы знаете, что со мной это не прокатит, запикаю быстро, вы это транслируете на других общественных платформах, например в телеграм-каналах. Многие участники рынка находятся в шоке от того, что первый человек компании так выражается.
- Ольга, я в общественных пространствах к вам ни разу не обращался. Если бы я к вам обращался, то, наверное, слово матом бы не написал, потому что, понимая вашу культуру разговора, чувствительность, к вам так не обратился бы. А когда я пишу где-то в телеграм-канале какие-то матерные слова, то, как правило, я обращаюсь к ноунеймам, которые прячутся за тем, что в Телеграме можно инкогнито писать.
Как считаю нужным в моменте ответить на что-то – так и отвечаю. Важно понимать, я не инициатор этого, но, когда идет какая-то откровенная чушь в мою сторону, или в сторону моего продукта, или в сторону моей компании, я отвечаю.
Ну, если вас такой ответ устроит.
- Богатый и могучий русский язык.
- Мне кажется, не суди мужчину по словам. Мужчину нужно оценивать по шагам совершённым и по делам его. А это всё эмоции. Как он сказал, как он ответил, есть реальные дела.
Меня оконный рынок знает по группе компаний Пластика Окон и МЕЛКЕ. Вот это реальные дела. Всё. ГК Пластика Окон и МЕЛКЕ растёт, потому что клиенты ей доверяют. И, наверное, клиенты мне доверяют или не доверяют не потому, что я могу кого-то послать в ТГ-канале, а потому, что я произвожу хороший продукт и за него отвечаю. Вот это важно. Я отвечаю за свои слова, за свои дела перед своим клиентом.
А все остальное, это шелуха, мелочь, она пройдет.
Вам, может быть, это не нравится, а кто-то считает это за честность, за открытость. Поэтому кому-то нравится, кому-то нет.
- Много вспоминаем конкурентов сегодня, но все-таки я понимаю, что у вас есть нелюбимые конкуренты, коллеги, партнеры. Кого из конкурентов, партнёров Вы уважаете?
- Боюсь сложится неправильное впечатление, что я как-то не люблю конкурентов или есть любимые, нелюбимые. Я занимаюсь бизнесом, это как соревнование, ты должен выигрывать. Я с уважением отношусь ко всем конкурентам. На самом деле, ко всему рынку я отношусь действительно с искренним большим уважением.
Есть эмоциональные высказывания, которые могут им не нравиться, но в принципе мы все делаем одно нелегкое дело, поэтому кроме уважения к коллегам ничего не испытываю.
- Один из популярных вопросов среди наших читателей про ситуацию, когда тройка ведущих компаний подала на вас в ФАС за нарушение закона о рекламе.
- Мне кажется, претензия в том, что на нашем сайте написано, что коэструдированный профиль жестче и это не доказано.
- Да, попросили Вас привести доказательства. В законе о рекламе есть такой пункт - если ты пишешь, что ты самый-самый, ты лидер, то должен это доказать.
- Мы не писали, что лидеры. Эта ситуация с ФАС, причем по такому надуманному поводу, это мое мнение, для меня просто какое-то кляузничество, которое в принципе, недостойно этих компаний.
Ну написали, окей.
Вот, например, бронь, как получается? Это же не толстый кусок металла, это 10 тонких, 10-миллиметровый бронированный металл.
Так жёстче. Понимаете? Это просто физика.
Вообще ситуация яйца выеденного не стоит. По большому счёту, я экструдирую профиль для окон. Ими пользуются обычные люди и важно, насколько окна их устраивают. Каким методом изготовлен профиль, конечного потребителя не особо интересует.
Но эти компании чисто экструзионные, а у меня еще есть и компания переработчик Пластика Окон. Она работает с клиентами, намного глубже в этом бизнесе находится, лучше знает потребности действительно розничного покупателя, дилера.
Они это все понимают на основе слов своих партнеров, да, а я это сам лично знаю, потому что у меня есть розница, дилер, застройщик.
Не знаю, правда, зачем они это сделали, но нам это нормально МЕЛКЕ на этом нормально пропиарились, пусть еще пишут что-нибудь в ФАС. Моя деятельность абсолютно законная.
- А вы исправили ситуацию?
- Думаю, да, разрешили, сейчас же вроде вопросов к нам нет.
- То есть у вас такой период детских болезней, когда вы в рекламе сначала говорили все, что думаете бездоказательно, а теперь вы уже понимаете, что надо все-таки отвечать за сказанное.
- Это вам так кажется, что мы там что-то понимаем и нам нужно что-то доказывать. В своем пиаре и в рекламе, в маркетинге, делаем то, что считаем нужным.
Это какие-то нарративы прошлого нашего консервативного рынка. Чтобы РЕХАУ какую-то заметку написать, им нужно согласовать с юристами.
У нас немножко по-другому. Это просто наша манера. И имеем право делать, как считаем, это работает.
- Это законно?
- Конечно.
- В рекламе каждый хотел бы делать, что хочет, но….
- Пусть делают, что же не делают-то?
- А потом письма с ФАСа прилетают.
- За 25 лет это не первая жалоба на меня. Первая была, когда я открыл свое производство, я работал с профайн, профиль КВЕ. Мы очень активную позицию в плане поиска партнеров занимали.
И крупные на тот момент, компании, сейчас уже нет из них никого на рынке, написали коллективную жалобу в профайн – либо вы ему профиль не отгружаете, либо мы от вас уходим.
Я был вынужден перейти на РЕХАУ. Если на тебя пишут жалобы, значит, ты делаешь все правильно, потому что это бесит конкурентов.
А конкуренция в бизнесе такая штука, что, если ты друг с конкурентом, это плохой бизнес, нужно делать все так, чтобы бесить конкурента. Вот я понимаю, что я конкурентов бешу.
- А у вас один конкурент?
- Нет, почему? Их было много и есть много.
- Судя по нашим разговорам, у вас он только один.
- Нет, это судя по вашим вопросам. Я вообще не считаю РЕХАУ конкурентом, вы же про них сейчас говорите. Это люди такие, они мне не нравятся, непорядочные. Которые нелицеприятно отзываются о коллегах, вот так себя ведут на рынке, хотя они ничего такого не сделали, чтобы вот так себя вести.
Они завод не построили, его построили немцы.
Посмотрим, время всех рассудит.
- Что для вас бизнес?
- Бизнес — это такая абсолютно непреложная часть жизни. У меня есть семья моя, мои интересы, хобби. И есть бизнес, это моя жизнь. Понимаете?
- Это ваш первый ребенок?
- Нет, мой первый ребенок – это Никита, а потом сразу появился бизнес.
- А сколько у вас детей?
- У меня четверо детей.
- Будет кому передать компанию. Сегодня в отрасли активно происходит смена поколений. У Вас подрастают дети. Какие у Вас планы на будущее? Сколько планируете оставаться у руля бизнеса? планируется передавать этот бизнес детям?
- Ситуация здесь не только от меня зависит, но и от моих детей. Посмотрим. Никита, мой сын старший, работает, занимается любимым делом, реализует себя, и это мне, как отцу в первую очередь, классно. И как руководителю, он мне тоже нравится, как сотрудник.
Мне сейчас 50 лет, до 60-ти, наверное, еще смогу управлять компанией. Как там будет дальше, посмотрим.
Это зависит не от меня, а от моих детей. Я как отец обязан их поставить на ноги, а дальше они должны сами себя реализовывать. Если они увидят себя, свою реализацию в рамках этого бизнеса я буду только рад этому. Но как там оно будет, не знаю.
- Но заставлять не будет?
- Нет конечно, ни в коем случае. Дети должны сами свой путь в жизни пройти. Какой он будет, это уже им решать, а не родителям.
- Пожелайте что-то нашим зрителям, читателям.
- Я желаю нашим и вашим читателям, только, наверное, удачи. Удача в этом бизнесе, сопутствует тем, кто действительно трудится, кто трудолюбивый. Конкуренция, закаляет рынок.
Лично меня закаляет конкуренция, поэтому конкуренция — это неплохо. Конкуренция делает вас сильнее, меня делает сильнее, нас, весь наш рынок делает сильнее. В конце концов, продукт становится лучше. Поэтому всем удачи, и конкурируем, и развиваемся.
- Спасибо, Владимир, спасибо за вашу конкуренцию, надеюсь, что она будет честной и справедливой.
- Почему вы надеетесь? Она такая есть, мы честно делаем свое дело И справедливо, я считаю, высказываем свое мнение. Спасибо, Ольга вам огромное. И вам, вашему бизнесу тоже удачи.
Комментарии(0)
Комментарии(0)