Проблемы с ТПЕ-уплотнителем при производстве окон (Часть 1)

20-02-202308:00
Компания: ОКНА МЕДИА аналитика / Раздел: Бизнесу

Автор статьи: Балашов О.В., эксперт ОКНА МЕДИА 

Опыт работы в оконной отрасли более 25 лет. 20 лет руководил и занимался организацией технологических процессов на крупных оконных производствах. 

Многие оконные компании считают, что использование оконного профиля с уже установленным (протянутым или коэкструдированным) ТПЕ-уплотнителем на производстве дает одни плюсы. Однако это не совсем так. В статье поделюсь своим опытом многолетней работы практически со всеми видами ТПЕ-уплотнителей в оконном профиле, подробно разберу технологические особенности и проблемы. Возможно, мой опыт будет полезен производителям окон, в особенности тем, кто много лет проработал на «профиле без уплотнения» и думает о переходе «на профиль со свариваемым уплотнением». Статья может быть интересна производителям окон, которые стремятся производить качественную продукцию и дорожат своей репутацией.

В первой статье (Часть 1) рассмотрены проблемы на всех этапах производства окон, связанных с ТПЕ-уплотнителем – материалом и геометрией данного типа уплотнителя, особенностями его обработки – оборудованием и оснасткой.

Вторую часть статьи (Часть 2) можно прочитать .

Небольшая справка:

Из моего 20-летнего опыта работы на оконных производствах, около половины пришлось на работу с «профилем со свариваемым ТПЕ-уплотнением» и, практически, столько же с «профилем без уплотнения». Этот опыт начался на производстве окон из канадского профиля «Deluxe windows» как раз с ТПЕ-уплотнителем в 1996 году. Так что есть с чем сравнить.

Мне приходилось работать:

  • С профильными системами с ТПЕ-уплотнителями – от малоизвестных марок до известных брендов;
  • Со всеми типами ТПЕ-уплотнителя – свариваемые и частично свариваемые, протянутые и экструдированные;
  • На всех видах и уровнях оборудования, которое задействовано в технологическом процессе, связанном с обработкой уплотнителя – раскрой (от 1-головых пил до автоматизированных обрабатывающих центров, сварка (от 1-головых сварочных машин до 8-головых сварочных автоматов), зачистка (от простейших зачистных станков до высокоскоростных 2-головых зачистных автоматов);
  • С профильными системами с ТПЕ-уплотнителем от сторонних системодателей и с профилем с ТПЕ-уплотнителем в крупной компании – производителе пластиковых окон с собственной экструзией профиля с коэкструзией уплотнителя.

ТПЕ-уплотнитель, установленный в оконном профиле – «за» и «против»

Некоторые производители окон, закупающие оконный профиль «без уплотнения» – под ручную установку ЕПДМ-уплотнителя, в сложной экономической ситуации задумались о переходе на работу с профилем «с уплотнением» – с протянутым (вставным) или коэкструдированным («вваренным») TPE-уплотнителем.Фото: линия экструзии оконного профиля с коэкструдером ТПЕ-уплотнителя, © фото Балашов ОлегФото: линия экструзии оконного профиля с коэкструдером ТПЕ-уплотнителя, © фото Балашов Олег

Фото: оконный профиль с только что коэкструдированным ТПЕ-уплотнителем на линии экструзии, © фото Балашов ОлегФото: оконный профиль с только что коэкструдированным ТПЕ-уплотнителем на линии экструзии, © фото Балашов ОлегКомпании прекрасно понимают, что этот уплотнитель хуже по своим эксплуатационным свойствам, , вставляемый при производстве окон. Но все же идут на это из-за привлекающей перспективы упрощения технологического процесса, сулящей экономические выгоды.

Выдержка из ГОСТ 30778-2001:

TPE (ТПЕ) – термоэластопласт или по-простому – пластик;

EPDM (ЕПДМ) – этиленпропилендиеновый каучук или по-простому – резина.

Плюсы перехода на профиль со свариваемым уплотнением, казалось бы, очевидные.

Однако уплотнитель ТПЕ, несмотря на свои определенные плюсы для производителей окон, имеет ряд особенностей, о которых мало кто задумывается. Многие компании, работающие с таким уплотнением, имеют недостаточное представление о том, как делать окна качественными с таким уплотнением и делают много брака. В совокупности с проблемами ТПЕ при эксплуатации, эта ситуация породила новую глобальную проблему пластиковых окон – продувание, тугое запирание окна или невозможность запереть окно оконной ручкой без обогрева контура уплотнителя в морозы.

Производство должно быть подготовлено для работы с ТПЕ-уплотнителем 

Производство окон должно быть подготовлено для работы с профилем со свариваемым ТПЕ-уплотнителем. В противном случае будет происходить некачественная обработка уплотнителя.

Основная задача производителя окон при работе со свариваемым ТПЕ-уплотнителем – добиться качественного соединения уплотнителя по углам.

В большинстве случаев эта задача остается нерешенной.

В угловой зоне уплотнитель 2 смежных заготовки оконного профиля рамы или створки стыкуются и свариваются. Затем излишки выхода материала уплотнителя (облой) удаляются на этапе зачистки, чтобы не мешать работе уплотнителя и не портить внешний вид уплотнителя.

В идеале должно получиться:

  • Герметичное соединение уплотнителя без разрывов;
  • Уплотнитель в этой зоне по высоте, конфигурации и функционалу (эластичности) должен соответствовать уплотнителю на прямых участках.

В реальности в большинстве случаев получается следующее:

  • Уплотнитель заминается или сминается;
  • Плохо сваривается;
  • Разрывается;
  • Выворачивается и прочее.

Теперь рассмотрим предпосылки возникновения проблем на производстве окон при использовании оконного профиля с ТПЕ-уплотнителем.

Эти проблемы могут быть в зависимости от:

  • Уровня производства – парка производственного оборудования, наличия и возможности установки определенной оснастки, компетенции производственного и ремонтного персонала и прочее;
  • Используемого бренда оконного профиля (конструкции ТПЕ-уплотнителя).

На фото представлен пример угла створки с ТПЕ-уплотнителем после сварки и автоматической зачистки. Дальнейшие ручные операции удаления лишнего материала не помогут существенно изменить ситуацию – уплотнитель необходимо менять.Фото: окно с таким ТПЕ-уплотнителем не будет нормально работать, © фото Балашов ОлегФото: окно с таким ТПЕ-уплотнителем не будет нормально работать, © фото Балашов ОлегТакой плачевный результат связан с самим уплотнителем (материал+конструктив) или отсутствием или ненадлежащей настройкой необходимого оборудования и технологической оснастки, а также с нарушением технологического процесса.

Проблемы обработки ТПЕ-уплотнителя, связанные с материалом и конструктивом уплотнителя

Проблемы, связанные с самим уплотнителем, происходят из-за:

  • Материала уплотнителя, точнее – рецептуры;
  • Геометрии (поперечного сечения) уплотнителя. Это форма уплотнителя и толщина стенок.

У ТПЕ-уплотнителя прослеживается заметный «конфликт» между технологичностью (обрабатываемостью) и эксплуатационными характеристиками.

Если сделать уплотнитель более жестким с толстыми стенками, он будет качественно обрабатываться на производстве (резаться, свариваться и зачищаться), но станет непригодным для эксплуатации в окне в холодное время года. Уплотнитель будет «дубеть», а окно трудно будет запираться.

Если, напротив, сделать ТПЕ-уплотнитель более мягким и с тонкими стенками, окно будет лучше запираться в холодный период, но при производстве окон возникнут технологические проблемы.

Рассмотрим проблемы при производстве окон с ТПЕ-уплотнителем, связанные с самим уплотнителем – рецептурой и конструктивом.

Рецептура уплотнителя – проблемы обработки ТПЕ-уплотнителя

Материал уплотнителя ТПЕ (ТРЕ) по своим эксплуатационным характеристикам уступает материалу уплотнителя ЕПДМ (EPDM).

Выдержка из ГОСТ 30778-2001:

3.2 В зависимости от типа используемого полимера уплотнители подразделяются на четыре группы:

I – из резин на основе этиленпропилендиеновых каучуков (EPDM, EPM) для условий эксплуатации от минус 50 до плюс 800С;

IV – из термоэластопластов (ТРЕ) для условий эксплуатации от минус 45 до плюс 700С.

Для российских условий важнейшим является показатель при минусовых температурах. Исходя из данных по ГОСТ, ТПЕ-уплотнитель должен быть пригоден для использования при температурах до -450С. В реальности уже при -100С окно запирается с большим усилием, а при -150С и ниже полностью запереть окно порой невозможно.

Чтобы такой уплотнитель имел меньше жесткости, производители оконного профиля стараются сделать его более мягким – похожим на ЕПДМ. При обработке на производстве (резка, сварка зачистка) в большинстве случаев он будет заминаться и повреждаться. Как это происходит?

Раскрой (резка) профиля

При резке профиля уплотнитель будет сминаться, рваться от пильного диска. В результате после резки он может быть короче оконного профиля.Фото: некачественная резка ТПЕ-уплотнителя, © фото Балашов ОлегФото: некачественная резка ТПЕ-уплотнителя, © фото Балашов ОлегНа данном фото представлен не самый критичный случай. Бывают случаи, когда уплотнитель вырывается на большей длине – 1 см и более. При дальнейшей сварке таких заготовок смежные части уплотнителя не соединятся вместе и на готовом окне на этом участке будет разрыв уплотнителя. 

Результат такого раскроя представлен на рисунке ниже.Фото: разрыв контура ТПЕ-уплотнителя на створке из-за брака при резке профиля, © фото Балашов ОлегФото: разрыв контура ТПЕ-уплотнителя на створке из-за брака при резке профиля, © фото Балашов ОлегКак может произойти больший разрыв ТПЕ-уплотнителя при раскрое читайте ниже в разделе про оборудование и оснастку.

Сварка профиля

При сварке 2 смежных элементов рамы или створки после нагрева прижимаются, тоже самое происходит и с уплотнителями.

Очень мягкий или тонкий уплотнитель не будет сжиматься по торцам, оплавляться и привариваться равномерно друг к другу, а заминаться и свариваться с деформациями. На фото представлен пример некачественного исполнения угла контура ТПЕ-уплотнителя вследствие некачественного раскроя и сварки. Излишки материала уплотнителя с торца можно удалить (отрезать), а замятую (слипшуюся) часть уплотнителя не исправить. Требуется замена контура уплотнителя.Фото: последствия некачественной резки и сварки ТПЕ-уплотнителя, © фото Балашов ОлегФото: последствия некачественной резки и сварки ТПЕ-уплотнителя, © фото Балашов Олег

Стоит отметить еще один тип ТПЕ-уплотнителя, установленного в профиль.

ТПЕ-уплотнитель, который не варится при производстве окна. Некоторые производители оконного профиля, изготавливающие его с протянутым ТПЕ-уплотнителем, предлагают еще следующий вариант. Уплотнитель делается из 2 частей – часть, которая вставляется в паз оконного профиля, делается более жесткой и сваривается по углам. Верхняя часть (видимая в окне) делается по эластичности близкой к ЕПДМ-уплотнителю. Эта часть уплотнителя не сваривается, а стыкуется друг с другом в углу. Качественное соединение в таких случаях не всегда получается. И оконный профиль, и уплотнитель режутся в одной плоскости (вровень). При сварке оконный профиль сжимается и делается короче, а уплотнитель нет (не уваривается). В результате 2 конца уплотнителя в углу не плотно и не ровно прилегают к друг к другу по торцам, а вылезают в разные стороны. Подобный пример представлен на фото.Фото: некачественная стыковка в углу несвариваемых ТПЕ-уплотнителей, © фото Балашов ОлегФото: некачественная стыковка в углу несвариваемых ТПЕ-уплотнителей, © фото Балашов ОлегТочно подогнать края уплотнителя друг к друг с помощью бокорезов не получится – нужен точный запил по длине и плоскости. В результате – брак.Фото: работник пытается вручную подрезать несвариваемый ТПЕ-уплотнитель после зачистки контура, © фото Балашов ОлегФото: работник пытается вручную подрезать несвариваемый ТПЕ-уплотнитель после зачистки контура, © фото Балашов ОлегДаже, если края заготовок уплотнителя хорошо состыковались, может возникнуть и другая проблема – при зачистке профиля уплотнитель вырывается из установочного паза. Пример на фото ниже.Фото: отрыв ТПЕ-уплотнителя при зачистке, © фото Балашов ОлегФото: отрыв ТПЕ-уплотнителя при зачистке, © фото Балашов ОлегЗачистка сваренных контуров 

После сварки часть разогретого материала профиля и уплотнителя ТПЕ выступает наружу – облой. Его необходимо удалить. Основная часть облоя удаляется на автоматическом оборудовании, остальное ручным инструментом – бокорезами, иногда и стамеской. С этим есть определенные сложности. О них будет описано в разделе про оборудование и оснастку.

Геометрия уплотнителя – проблемы обработки ТПЕ-уплотнителя

Очень важна форма профиля уплотнителя по поперечному сечению:

  • В какой части уплотнитель должен быть толще или тоньше;
  • Где должен иметь камеру или нет;
  • Где по высоте должен выступать перпендикулярно закрываемой поверхности створки, а где должен иметь небольшой наклон (скос).

У уплотнителя есть 2 зоны, начиная от плоскости рамы. Сначала он должен быть более толстым и жестким. Эта часть формирует зазор между рамой и створкой при закрытом окне и держит весь уплотнитель, не давая загибаться или сильно сжиматься при закрывании створки. Это как основа. Также правильно спроектированная эта часть уплотнителя способствует качественной обработке уплотнителя – будет хорошо резаться, свариваться и зачищаться.

Ближе к створке уплотнитель рамы должен быть тоньше и даже иметь небольшой скос. Эта часть – «хвостик», при закрывании окна, должна сжиматься и создавать герметичность стыка между рамой и створкой. Эта часть также позволяет, при качественном уплотнителе, сглаживать некоторые огрехи оконного профиля или его сварки, например, небольшой перепад поверхностей свариваемых смежных заготовок. Это очень проблемное место в уплотнителе. Если сделать хвостик толстым или, например, под прямым углом к плоскости створки, увеличивается усилие, которое необходимо приложить к оконной ручке. Если хвостик загнуть немного внутрь, тогда при закрывании окна он завернется в ту же сторону. Это может привести к нарушению герметичности окна.

Все нюансы, связанные с рецептурой и геометрией уплотнителя, очень критичны именно для уплотнителя ТПЕ. Сложно сделать этот уплотнитель одновременно с высокими эксплуатационными и технологическими свойствами. Каждый производитель такого профиля пытается выработать определенный компромисс – усреднение проблемы.

Проблемы геометрии ТПЕ-уплотнителей не ограничиваются угловыми зонами контуров окна. Уплотнитель устанавливается по всему периметру сопряжения створки с рамой или импостом. Таких контуров в одном проеме – два, иногда – три. Несовершенная геометрия уплотнителя, даже при формировании надлежащего соединения уплотнителя по углам, не позволит легко запирать окно даже при комнатной температуре – уплотнитель «сопротивляется» по всей площади соприкосновения.

Проблемы с оборудованием и оснасткой при работе со свариваемым ТПЕ-уплотнителем

Проблемы с оборудованием, включая оснастку и инструмент, чаще всего связаны с тем, что компания изначально работала с профилем под протягиваемый уплотнитель, а потом решила перейти на свариваемый ТПЕ-уплотнитель. Во многих компаниях думают, что такой переход ограничивается закупкой профиля. Однако это не так. Для работы с таким профилем необходимо провести существенные коррективы в производстве – оборудовании и технологическом процессе.

Раскрой (резка) профиля и подготовка к сварке

При раскрое оконного профиля, он и ТПЕ-уплотнитель режутся в одной плоскости. При сварке появляется часть материала (облой), который необходимо удалить. Для профиля без уплотнения это сделать несложно. Пластиковый облой выступает наружи (до него легко добраться инструментом) и легко удаляется специальным инструментом при зачистке. С профилем со сваренным уплотнением сложнее. Современные уплотнители имеют сложную конфигурацию. После сварки облой от основного профиля находится под уплотнителем и до него сложно добраться. Но если не удалить облой, то он будет мешать запиранию окна, также в этой зоне может появиться продувание. Частично эту проблему можно решить специальной дополнительной подрезкой оконного профиля – часть оконного профиля под уплотнителем фрезеруется (убирается) до сварки. После сварки под уплотнителем не формируется сильно выступающий облой. Такую операцию можно делать либо на дорогостоящем обрабатывающем центре, либо на отдельном станке сразу после раскроя профиля. Ни того, ни другого производители окон практически не используют. В результате под уплотнителем остается выступающий твердый материал, который затем сложно убрать.

Относительно раскроя профиля стоит отметить еще несколько моментов.

Пильные диски

За время продолжительной работы пильные диски на пилах или обрабатывающих центрах тупятся. Их необходимо периодически точить, а при большом износе – менять. Не секрет, что здесь не все так гладко.

Производители окон по разным причинам часто работают на тупых пильных дисках. Для профиля без уплотнения это менее критично, чем для профиля с уплотнением.

Рассмотрю некоторые ситуации:

  • Пильные диски не вовремя точатся. Иногда это начинают делать, когда при раскрое появляются сколы на торцах отрезанной заготовки. Бывает доходит до того, что на диске не хватает нескольких режущих победитовых вставок, а порой и целых зубьев. При такой работе с «профилем с уплотнением» последний будет рваться гораздо раньше, чем появятся сколы на самом профиле. Это приведет к необходимости отбраковки такой заготовки или к производственному браку;
  • Пильные диски неправильно затачивают. Пильный диск для оконного ПВХ-профиля устроен так, что его зубья чередуются через один разными зубьями, и их необходимо затачивать в 2 плоскостях. Такое оборудование стоит очень дорого, и его часто нет даже в компаниях, которые занимаются таким видом деятельности. В результате диски точат только в одной плоскости – по торцам, а уплотнитель продолжает рваться даже после заточки;
  • Нет возможности точить диски. Компании, которые занимаются заточкой дисков, в основном имеют станки с ограниченными размерами дисков для массового использования. Диски же, например, обрабатывающих центров и пил для распила одновременно 2 заготовок, больше по диаметру, и найти компанию по их заточке очень сложно. Необходимо покупать новые диски. Они стоят очень дорого и привести их стало сложнее и дороже из-за разрыва логистических связей. С ТПЕ-уплотнителем новые диски придется закупать чаще.

Цулаги для раскроя профиля с ТПЕ-уплотнителем

Существует еще 1 нюанс при работе с «профилем со свариваемым уплотнением» в отличие от обычного профиля без уплотнения. Когда и тот, и другой запиливаются на обычной пиле с вертикальным опусканием диска по одному брусу, то проблем не возникает. Это свойственно небольшим компаниям.

Средние компании и крупные для раскроя профиля используют либо пилы с боковой подачей больших дисков для одновременной резки 2 брусов, либо обрабатывающие центры, где диск может выходить снизу.

Для «профиля без уплотнения» проблем не будет. А вот для профиля со свариваемым уплотнением они возможны в зависимости от положения профиля на пиле и соблюдении требований для резки. Вопрос заключается в том, будет ли диск при резке прижимать уплотнитель к профилю или отодвигать его. Если по ходу движения диск как бы отодвигает уплотнитель, последний будет резаться неправильно или обрываться. Такая проблема более характерна для ТПЕ-уплотнителя, который не экструдируется, а вкатывается на линии экструзии. Или это происходит, когда экструдированный ТПЕ-уплотнитель не всей поверхностью приваривается к профилю (это обычно просят на участке ламинации профиля, чтобы под свободную часть уплотнителя заворачивать ламинационную пленку – будет рассмотрено во 2-й статье (Часть 2) в разделе про ламинацию).

Как это происходит?

Двухголовая пила одновременного раскроя 2 брусов профиля

2 профиля необходимо пилить с использованием специальных цулаг, как при сварке. Причем цулаги необходимо менять при смене профиля, например, с 70 мм, на 88 мм. Соответственно необходимо правильно устанавливать профиль. В реальности это не делается. Когда компания работает на «профиле без уплотнения», это не критично. И работники при переходе на «профиль с уплотнением» «не перестраиваются», чтобы не тратить время на смену цулаг – их вообще не устанавливают. Бывает и так, что цулаг вообще нет.

На рисунке ниже показан схематический рисунок из технического документа производителя профиля. На 2 рисунках ниже красным выделен участок на профиле, где протянутый ТПЕ-уплотнитель, и коэкструдированный (при таком исполнении, обычно для ламинации) не приварены к профилю.Фото: фрагмент из технического документа системодателя – производителя профиля, Фото: фрагмент из технического документа системодателя – производителя профиля, © oknamedia.ruНижний уплотнитель (под стеклопакет) самый проблемный – он массивнее и инертнее. При таком положении профиля и направлении пильного диска, уплотнитель прижимается к профилю и режется правильно.

Если работники не используют цулаги, они для устойчивости профиля переворачивают его. Диск при движении и под действием центробежной силы будет отодвигать уплотнитель и резать его неправильно.Фото: неправильное положение профиля при раскрое, © oknamedia.ruФото: неправильное положение профиля при раскрое, © oknamedia.ruТаким образом, при аналогичной – работе с «профилем без уплотнения» могут не возникать видимые проблемы, а для «профиля с уплотнением» они могут стать проблемными.

Сварка профиля

Существует другой способ «борьбы» с облоем профиля – вдавливание уплотнителя сразу после сварки. На сварочном автомате устанавливается опция – дополнительный элемент на прижимной плите.Фото: вдавливающая лапка на прижимной плите сварочного автомата, © фото Балашов ОлегФото: вдавливающая лапка на прижимной плите сварочного автомата, © фото Балашов ОлегПосле разогрева 2 заготовки профиля сходятся и свариваются. Пока материал не остыл, сверху опускается специальный металлический прижим, который давит на сваренный угол в зоне уплотнителя. Он вдавливает уплотнитель и облой профиля под ним. Таким образом облой больше не мешает закрыванию окна. Но здесь есть минус – уплотнитель становится ниже, чем на прямых участках, и, к тому же – слипается. Может возникнуть продувание в углах окна. К тому же, учитывая и другие огрехи, угловое соединение ТПЕ-уплотнителя выглядит совсем не эстетично.Фото: пример сварки с поджатием ТПЕ-уплотнителя, © фото Балашов ОлегФото: пример сварки с поджатием ТПЕ-уплотнителя, © фото Балашов ОлегВо многих компаниях на сварочных агрегатах нет такой опции – работали ранее на профиле без уплотнения или при покупке оборудования для работы с ТПЕ-уплотнителем не заказали ее.

Помимо трудностей с удалением облоя, есть и другие проблемы при сварке ТПЕ-уплотнителя. Очень важна конструкция цулаг, специальных формирующих направляющих для профиля при сварке. Цулаги для профиля без уплотнения и с уплотнением разные даже для одинакового профиля. Для профиля с уплотнителем ТПЕ под сварку должны использоваться специальные цулаги с выемками под уплотнитель, чтобы он плотно прижимался без деформаций. Особенно это актуально для уплотнителя притвора створки – он тонкий и без этого может заминаться. На рисунке ниже показан профиль створки с ТПЕ-уплотнителем, где уплотнитель притвора опирается на специальную выемку в цулаге.Фото: красным цветом выделена часть поверхности цулаги, на которую опирается уплотнитель притвора створки, © oknamedia.ruФото: красным цветом выделена часть поверхности цулаги, на которую опирается уплотнитель притвора створки, © oknamedia.ruЧасто на производствах могут использовать одни и те же цулаги (нет в наличии других или для экономии времени на замену цулаг). Уплотнитель не будет правильно формироваться по углам при сварке.

Зачистка сваренных контуров

Для удаления облоя на зачистных станках используются разные по конфигурации фрезы – для профиля без уплотнения – в форме цилиндра (пальчиковые).Фото: обработка пальчиковой фрезой паза оконного профиля после сварки до установки ЕПДМ-уплотнителя, фото из технического каталога производителя профиля, © oknamedia.ruФото: обработка пальчиковой фрезой паза оконного профиля после сварки до установки ЕПДМ-уплотнителя, фото из технического каталога производителя профиля, © oknamedia.ruДля профиля со сваренным ТПЕ-уплотнителем – фреза должна иметь форму тарелки (тарелочная).Фото: обработка ТПЕ-уплотнителя тарельчатой фрезой после сварки, фото из технического каталога производителя профиля, © oknamedia.ruФото: обработка ТПЕ-уплотнителя тарельчатой фрезой после сварки, фото из технического каталога производителя профиля, © oknamedia.ruЭта фреза должна убирать не только облой ТПЕ-уплотнителя, но и облой оконного профиля под уплотнителем.

Для тех, кто работал только на одном типе профиля – без уплотнения и не заказывал оборудование с возможностью установки дополнительных инструментов, поставить 2 разные фрезы не получится. Если компания будет работать только на профиле со свариваемым уплотнением, то нет проблем – необходимо поменять пальчиковую фрезу на тарелочную. Если же придется работать на 2 типах профилей – с уплотнением и без него, тогда возникает проблема с работой на одном из видов профиля. В результате обработка делается не тем инструментом или вообще отключается. Затем разными ручными инструментами работники «выковыривают» куски облоя, что ведет к браку обработки.

На фото ниже представлен сваренный угол створки с ТПЕ-уплотнителем в момент обработки дисковой фрезой на зачистном автомате. В верхней части рисунка красным обведена пальчиковая фреза для зачистки внутреннего угла створки «под стеклопакет». В данном случае на этом месте должна была находиться тарелочная фреза для удаления облоя ПВХ-профиля и ТПЕ-уплотнителя, либо 2 фрезы (пальчиковая и тарелочная) для автоматического выбора фрезы в зависимости от типа обрабатываемого профиля (с уплотнением и без уплотнения). Пальчиковая фреза в данном случае не сможет качественно обработать угол – останется часть облоя ПВХ-профиля и ТПЕ-уплотнителя или будет прорез уплотнителя опять же с некачественной общей обработкой.Фото: обработка угла контура створки с ТПЕ-уплотнителем на зачистном автомате, © фото Балашов ОлегФото: обработка угла контура створки с ТПЕ-уплотнителем на зачистном автомате, © фото Балашов ОлегИмея на оборудовании тарелочную фрезу бывает невозможно качественно обработать ТПЕ-уплотнитель. Это связано с неправильной геометрией уплотнителя.

На фото ниже представлен подобный пример.Фото: повреждение ТПЕ-уплотнителя при обработке фрезой, © фото Балашов ОлегФото: повреждение ТПЕ-уплотнителя при обработке фрезой, © фото Балашов ОлегПрорезание уплотнителя в данном случае – вынужденная мера. Она связана с неудовлетворительной конструкцией (сечением) уплотнителя. Многие производители оконного профиля с ТПЕ-уплотнителем слабо представляют, с какими трудностями могут столкнуться производители окон из-за определенной конфигурации уплотнителя. Производитель профиля, задумав изготавливать его с ТПЕ уплотнителем, берет за основу конфигурацию ЕПДМ-уплотнителя, не понимая, что сечение ЕПДМ-уплотнителя не мешает зачистке – уплотнитель устанавливается после. А ТПЕ-уплотнитель необходимо после сварки обрабатывать, убирая излишек материала не только уплотнителя, но и ПВХ-профиля. В данном уплотнителе это нельзя сделать из-за его конфигурации, и приходится его частично срезать, что смотрится некрасиво и ухудшает качество оконного блока. Ниже представлен чертеж профиля рамы с этим уплотнителем.Фото: вариант неудачной формы ТПЕ-уплотнителя, © oknamedia.ruФото: вариант неудачной формы ТПЕ-уплотнителя, © oknamedia.ruДаже при срезе части ТПЕ-уплотнителя ниже остается облой (излишек) профиля рамы, который будет затруднять запирание створки.  Это видно на фото ниже.Фото: после обработки остается облой рамы, © фото Балашов ОлегФото: после обработки остается облой рамы, © фото Балашов ОлегВ проеме «под стеклопакет» (глухой) это может привести к затеканию воды внутрь окна и, при определенных условиях к трещине стекла в стеклопакете.

Проблемы проверки качества сборки оконного блока c ТПЕ-уплотнителем на производстве

Створки в оконном блоке с ТПЕ-уплотнителем в силу, рассмотренных выше проблем, тяжелее запираются не только в холодное время года у потребителей, но и в производственном цехе. Это затрудняет проверку качества оконного блока как после навески створки на раму, так и на контроле качества готового оконного блока. Когда работник закрывает створку и запирает ее ручкой, рукоятка ручки должна доходить при повороте до положения вертикально вниз.

Для работы на производстве окон предназначены специальные технологические монтажные ручки.Фото: монтажная (срывная) ручка, фото из каталога производителя фурнитуры, Фото: монтажная (срывная) ручка, фото из каталога производителя фурнитуры, © oknamedia.ruТакие ручки не имеют розетки, легко вставляются в центральное посадочное отверстие в створке. При использовании ЕПДМ-уплотнителей такие ручки работают очень долго. При использовании в оконном блоке ТПЕ-уплотнителей, они быстро трескаются и ломаются от повышенного усилия при запирании створки. Поэтому работники на производствах окон с ТПЕ-уплотнителем для этих целей часто используют обычные оконные ручки, предварительно удалив с них розетки, чтобы было удобно пользоваться. При этом используются только крепкие оконные ручки с металлическими частями, другие ломаются.

В процессе работы от постоянного повышенного прикладываемого усилия штифт оконной ручки начинает скручиваться. Из-за этого невозможно проверить качественную работу фурнитуры. Работник запирает створку. Рукоятка ручки направлена вертикально вниз. При этом сама фурнитура еще не заперта до конца. Работники часто в производственном темпе не обращают на это внимание, полагая, что окно заперто. В реальности, помимо проблемы с уплотнением, может быть брак сборки фурнитуры оконного блока. Например, какая-то из ответных планок на раме или импосте неправильно установлена, какой-то элемент периметральной обвязки створки при соединении с другим элементом находился не в центральном положении. В таких ситуациях оконный блок невозможно полностью запереть.

В результате при транспортировке оконного блока на складе готовой продукции или других перемещениях, створка оконного блока с поворотной фурнитурой может открыться, и оконный блок может быть поврежден. На объекте после монтажа оконного блока монтажник устанавливает оконную ручку и выясняется, что она не поворачивается до конца – фурнитура полностью не запирает створку.Фото: неправильное положение оконной ручки в положении окна «закрыто», © oknamedia.ruФото: неправильное положение оконной ручки в положении окна «закрыто», © oknamedia.ruНалицо брак, который придется устранять. Для производства такие случаи могут обернуться существенными проблемами. Причина в том, что работники производства привыкают к проблеме запирания створки с ТПЕ-уплотнителем и могут пропустить брак сборки фурнитуры или другого характера, потому что не могут определить из-за деформированных штифтов ручек наличие проблемы.

Вывод 

Работа с оконным профилем с уже установленным ТПЕ-уплотнителем требует определенных возможностей производства и соответствующей подготовки. Также важен и выбор оконного профиля. В противном случае качественно изготовить окно не получится.

Для производителей пластиковых окон, работающих с ТПЕ-уплотнением

Компаниям, которые уже работают с таким профилем, необходимо уделить особе внимание:

  • Настройке оборудования;
  • Замене оснастки и инструмента;
  • Обучению работников;
  • Повышению культуры производства.

Это не значит, что понадобится все. Возможно многое уже адаптировано для такой работы.

Для производителей пластиковых окон, которые собираются перейти на работу с ТПЕ-уплотнением

В данном случае потребуется более глубокая модернизация производства:

  • Оборудование – дозакупка необходимой оснастки. Возможно имеющееся оборудование не может быть дооснащено необходимым;
  • Перенастройка оборудования;
  • Обучение персонала;
  • Существенное изменение культуры производства – необходимо понимать, что те огрехи, которые «допускались» при работе с «профилем без уплотнения», недопустимы при работе с «профилем без уплотнения».

Также стоит серьезно подойти к выбору профильной системы. Для этого, исходя из моментов, описанных в данной статье, необходимо протестировать уплотнитель:

  • Для оценки работы материала уплотнителя в морозильной камере выдержать уплотнитель при низких температурах и проверить его последующее состояние;
  • Для оценки конфигурации уплотнителя оценить его поперечное сечение на возможность последующей обработки (удаления облоя уплотнителя и профиля под ним).
  • Запросить у производителя профиля поездку на производство, где работают с этим профилем, и посмотреть на результаты выполнения технологических операций, связанных с обработкой данного уплотнителя и готовое окно. Лучше увидеть смонтированное окно в холодное время года и оценить работу уплотнителя.

Для многих производителей окон задача качественного перехода на работу с профилем с ТПЕ-уплотнителем окажется весьма сложной. Это потребует определенных затрат. Также не всегда просто «перестроить» работников на новые реалии. Некоторые компании, изначально пожелавшие перейти на работу с профилем с ТПЕ-уплотнителем, ответственно оценив все «плюсы» и «минусы» для своей компании, отказались от данного решения.

В этой статье не раскрыт аспект рекламаций от потребителей (тема отдельной статьи), которые могут негативным образом повлиять на репутацию компании.  

P.S.

В статье, в силу большого объема информации, не затронуты следующие темы, связанные с работой с ТПЕ-уплотнителем на производстве окон:

  • Проблемы в работе с ТПЕ-уплотнителем при производстве ламинированных окон;
  • Проблемы в работе с ТПЕ-уплотнителем на бюджетных и среднего уровня профилях;
  • Низкая ремонтопригодность ТПЕ-уплотнителя – сложности на производстве и у потребителя;
  • Возможность использования комбинированного варианта – ЕПДМ-уплотнитель на раме и ТПЕ-уплотнители на створке.

Эта информация будет описана во второй статье (Часть 2).

Комментарии(11)

Комментарии(11)

Удалить комментарий
Удалить комментарий
20.02.2023

Трудно себе представить, что сейчас не будет окон с ТПЕ-уплотнениями. Оно уж давно прижилось. И с ним удобнее работать. Да, если говорить о качественных окнах для зимы, то это не лучший вариант. Жили с раньше с деревяшками, заклеивали. Сейчас с такими окнами уживаемся. Да еще многие на этом неплохо зарабатывают - ушлые сервисеры. Но если по чесноку это уплотнение конечно "Г" полное зимой. А что до производств, косяков и без этого уплотнения хватает. Описано грамотно и понятно. Только кому это нужно в общей массе. Главное продать.

Удалить комментарий
Удалить комментарий
Ответить на комментарий
Сергей
Имя
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 50.
E-mail
Это поле необходимо заполнить.Bведите корректный адрес электронной почты.
Сообщение
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 3000.
Даю свое согласие на сбор, хранение, обработку персональных данных, с политикой конфиденциальности ознакомлен и согласен

Удалить комментарий
Удалить комментарий
20.02.2023

Были у нас в массе 1-камерные стеклопакеты как в Европе. Понадобилось лет 20, чтобы дошло, что для нашего климата это не то. Что будет с ТПЕ, тем же пластмассовым уплотнителем? Может еще 20 лет надо?

Удалить комментарий
Удалить комментарий
Ответить на комментарий
Антон
Имя
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 50.
E-mail
Это поле необходимо заполнить.Bведите корректный адрес электронной почты.
Сообщение
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 3000.
Даю свое согласие на сбор, хранение, обработку персональных данных, с политикой конфиденциальности ознакомлен и согласен

Удалить комментарий
Удалить комментарий
21.02.2023

Будет запрос от клиента, все быстро перейдут на каучук, что собственно и происходит сейчас.

Удалить комментарий
Удалить комментарий
Ответить на комментарий
Захаров Сергей
Имя
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 50.
E-mail
Это поле необходимо заполнить.Bведите корректный адрес электронной почты.
Сообщение
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 3000.
Даю свое согласие на сбор, хранение, обработку персональных данных, с политикой конфиденциальности ознакомлен и согласен

Удалить комментарий
Удалить комментарий
20.02.2023

Для успешной работы предприятия, нужно работать как с TPE уплотнителем, так и с уплотнителем EPDM, для эконом и премиум сегмента представляемой продукции на оконном рынке. Практически все перечисленные проблемы описанные выше надуманны. Оба вида уплотнителя должны быть однородны, иметь чёткую геометрию, и одинаковую толщину по всей протяжённости, а также не иметь заломов, и быть изготовлены без нарушения технологического процесса . Также важна настройка оборудования и квалификация рабочих на предприятии. Без уплотнения окно вообще не может выполнять свои функции.

Удалить комментарий
Удалить комментарий
Ответить на комментарий
Оксана Алексеева
Имя
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 50.
E-mail
Это поле необходимо заполнить.Bведите корректный адрес электронной почты.
Сообщение
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 3000.
Даю свое согласие на сбор, хранение, обработку персональных данных, с политикой конфиденциальности ознакомлен и согласен

Удалить комментарий
Удалить комментарий
20.02.2023

Спасибо, Оксана, за ваш комментарий. Немного комментария по хронологии изложения вашего мнения по поводу данной статьи. Вы пишите: «Для успешной работы предприятия, нужно работать как с TPE уплотнителем, так и с уплотнителем EPDM, для эконом и премиум сегмента представляемой продукции на оконном рынке». Что означает фраза – «успешной работы»? Это иметь возможность продавать окна подешевле и выигрывать тендеры на остекление домов или продавать окна подешевле конечному потребителю? Это, видимо, чтобы компания имела возможность больше продавать. А потом уже неважно, как «окна от застройщика» меняют на новые – «качественные» или как «мастера сервиса» потом зарабатывают на замене ТПЕ-уплотнителей на ЕПДМ, а потребители вторично платят, чтобы окна не продувались и закрывались нормально. Но это уже не волнует оконную компанию, она свое заработала? И что для вас эконом? К примеру, об «окнах от застройщика». А вы спросите у тех, кто купил квартиры с такими окнами, они хотят, чтобы у них окна были в категории «эконом» с вытекающими из этого проблемами? И если говорить в общем о цене окон и «успешной работе», а что с уплотнителем, который будет соответствовать зимним российским условиям с отсутствием по умолчанию описанных в статье проблем, невозможно «успешно работать»? Далее ваш текст: «Практически все перечисленные проблемы описанные выше надуманны». Что значит надуманны, да еще «практически все»? Что в материале написан голословный материал, который ничем в этой же статье не подкреплен? Что конкретно надуманно или неверно изложено? Может, все-таки, приведете пример? В статье описаны проблемы, связанные с работой с ТПЕ-уплотнителем на производстве окон с подробным описанием и визуальным невыдуманным и не сделанным для этой статьи материалом (фото) – все фото «из жизни производства», причем не «гаражного самодела». У разных компаний на производстве могут наблюдаться как отдельные описанные проблемы, так и весь «комплект» описанных проблем. Далее по вашему комментарию. «Оба вида уплотнителя должны быть однородны, иметь чёткую геометрию, и одинаковую толщину по всей протяжённости, а также не иметь заломов, и быть изготовлены без нарушения технологического процесса». Про то, что изготавливаемый уплотнитель по всей длине должен быть однороден, иметь четкую геометрию и одинаковую толщину (в смысле качества экструзии), или, иными словами – соответствовать требованиями техдокументации на производство данного уплотнителя, в этой статье разговор вообще не шел. Это уже по умолчанию как бы присутствует, потому что в статье изложены проблемы вообще с ТПЕ-уплотнителем, т.е. с уплотнителем, который при производстве окон обрабатывается вместе с оконным профилем - режется, сваривается и зачищается, а не только с тем, что некачественно изготовлен. Это совсем про другое. Далее. «Также важна настройка оборудования и квалификация рабочих на предприятии». Это верно, этому как раз и посвящен основной массив статьи.

Удалить комментарий
Удалить комментарий
Ответить на комментарий
Балашов Олег
Имя
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 50.
E-mail
Это поле необходимо заполнить.Bведите корректный адрес электронной почты.
Сообщение
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 3000.
Даю свое согласие на сбор, хранение, обработку персональных данных, с политикой конфиденциальности ознакомлен и согласен

Удалить комментарий
Удалить комментарий
20.02.2023

Продолжение ответа Оксане Алексеевой Далее. «Без уплотнения окно вообще не может выполнять свои функции». Конечно, а разве материал статьи противоречит этому утверждению? Как раз о важности уплотнения не только для конечного потребителя, но и для производителя окон, и изложен данный материал. Вы можете работать на профиле с каким хотите уплотнением. Это ваш выбор. В статье как раз идет речь об особенностях работы с ТПЕ-уплотнителем, чтобы компании, работающие с таким уплотнителем, обратили внимание на эти моменты и постарались минимизировать негативные факторы, а те, кто решил переходить на работу с таким уплотнителем, взвесили все «за» и «против», прежде, чем принять такое решение. Читайте вывод. Речь идет о компаниях, которые хотят производить качественные окна (!!!), работая с ТПЕ-уплотнителем. Большое количество компаний, работающих с таким уплотнителем, вообще об этом не думают, и, как вы пишите, возможно, «успешно» работают. Только мало кто задумывается, как потом потребителю живется с такими окнами. Опять же, стоит отметить, что в статье речь шла об «издержках» только производителей в процессе производства окон. Проблемы потребителя – это уже другая тема.

Удалить комментарий
Удалить комментарий
Ответить на комментарий
Балашов Олег
Имя
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 50.
E-mail
Это поле необходимо заполнить.Bведите корректный адрес электронной почты.
Сообщение
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 3000.
Даю свое согласие на сбор, хранение, обработку персональных данных, с политикой конфиденциальности ознакомлен и согласен

Удалить комментарий
Удалить комментарий
20.02.2023

И это только с уплотнителем такая морока! Что-то мне подсказывает, Ольга, что мой тезис (все дело в конструкции окна) будет становиться все более убедительным после подобных материалов. Хотел было рассказать как я надежно избавил свои *исторические* полувековые деревянные окна от продувания за *три рубля*, да раздумал, потому что опять придем к мыслям о надуманности проблемы, всей этой индустрии производства уплотнителей и в итоге к основному тезису, а повторяться не хочется..

Удалить комментарий
Удалить комментарий
Ответить на комментарий
Сэм
Имя
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 50.
E-mail
Это поле необходимо заполнить.Bведите корректный адрес электронной почты.
Сообщение
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 3000.
Даю свое согласие на сбор, хранение, обработку персональных данных, с политикой конфиденциальности ознакомлен и согласен

Удалить комментарий
Удалить комментарий
22.02.2023

Большое спасибо автору, что он осветил важность подготовки к переходу оконной компании на профильные системы с ТПЕ, у которых больше плюсов, чем нюансов. Я сам работаю 18 лет с протянутым ТПЕ в профиле и могу сказать, что технические особенности переработки, о которых говорит автор, действительно есть, их надо решать и они не глобальны и без проблем решаемы!, и при этом затраты на решение ничто по сравнению с плюсами, которые дает ТПЕ, если соблюдать технологию и выбрать хороший бренд профиля, который на нем специализируется, а не экспериментирует. С точки зрения потребителя - он получает: 1. Надежную сварку уплотнителя в углах, а не периодически выскакивающий ЕПДМ, который в углах по технологии ведущих брендов (посмотрите их системные каталоги) должным образом требуется подрезать и подклевать. Уверены, что у вас окно так сделано? 2. Каучук (ЕПДМ) имеет долговечность в 2 раза ниже ТПЕ и разрушается, оставляя отпечатки на белом профиле из-за миграции элементов + ЕПДМ в окне надо силиконизировать ежегодно, чтобы не разрушался. Вы силиконите? или если откроете створку 5-ти летнего окна не увидите ли отпечаток на раме? 3. В окне всегда стоит оригинальный ТПЕ, а в окне ЕПДМ в подавляющем случае стоит неоригинальный, подобранный переработчиком по своим соображениям (и возможно больше коммерческим, чем техническим). Уверены, что вам поставили качественный, долговечный уплотнитель? 4. Надо сказать, что если вы поедете на завод Urban в Меменген или Rotox, где они делают под конкретный профиль преднастройку своих станков для отрасли, то увидите огромные склады профилей всех возможных брендов (ПРОФАЙН, ВЕКА, РЕХАУ, ДЕКЕНИНК, ШУКО, ГЕАЛАН, САМАНДЕР и т.д.) в одном месте и не найдете там профиля без уплотнителя. Все будут с ТПЕ. И это не обусловлено климатом, т.к. эти профиля идут в том числе, например, и в Скандинавию. В России, я считаю, переход на ТПЕ состоялся и утверждать, что качественный ТПЕ в окнах хуже работает категорически нельзя (про конструктивно непродуманный или некачественный речь не идет). Особенно нельзя такой вывод на основании того, что он работает до минус 45 градусов, а ЕПДМ до минус 50 градусов, т.к. 5 градусов ничего решают. К слову, уплотнитель на основе ТПЕ 20 лет назад и сегодня это 2 большие разницы. Сейчас это очень сложная рецептура из SEBS, полипропилена, масла, стабилизаторов. Поэтому, если вы профессионал в вашем бизнесе и можете грамотно подойти к делу, то профиля с ТПЕ для вас будут однозначно шагом в сторону качественного продукта при снижении себестоимости производства.

Удалить комментарий
Удалить комментарий
Ответить на комментарий
Константин
Имя
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 50.
E-mail
Это поле необходимо заполнить.Bведите корректный адрес электронной почты.
Сообщение
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 3000.
Даю свое согласие на сбор, хранение, обработку персональных данных, с политикой конфиденциальности ознакомлен и согласен

Удалить комментарий
Удалить комментарий
13.03.2023

Константин, большое спасибо за Ваш развернутый комментарий! В нем много интересной информации, требующей обратной связи. По причине того, что ответ мог занять много места, он был оформлен в виде целой отдельной статьи. Ее можно прочитать следующими способами. Покрутить мышкой ниже статьи - следом пойдет нужная статья. Или можно найти на основной странице, нажав кнопку "Новости" и в открывшемся окне найти статью по дате 06.03.2023.

Удалить комментарий
Удалить комментарий
Ответить на комментарий
Балашов Олег
Имя
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 50.
E-mail
Это поле необходимо заполнить.Bведите корректный адрес электронной почты.
Сообщение
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 3000.
Даю свое согласие на сбор, хранение, обработку персональных данных, с политикой конфиденциальности ознакомлен и согласен

Удалить комментарий
Удалить комментарий
21.02.2023

Спасибо автору за такой фундаментальный труд. Профессиональное большинство конечно знает эту проблему особенно в регионах с холодным климатом. Там даже появилось выражение - "резинка пробник". Сервисные компании активно работают на замене такого "пробника". Причина популярности данного материала конечно цена и низкий (осознанный) запрос на качество от клиента. Вернее сказать так, клиент хочет качество, но при полном отсутствии ответственности и гарантии в 1 год ( это сейчас популярно) экономные окна широко используются в массовом строительстве и замене в старом фонде. Я бы отметил главное, переработчики-заводы знают, что TPE это головняк, но продолжают и продолжают делать. Тут уже нужно диагноз ставить.

Удалить комментарий
Удалить комментарий
Ответить на комментарий
Сергей Захаров
Имя
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 50.
E-mail
Это поле необходимо заполнить.Bведите корректный адрес электронной почты.
Сообщение
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 3000.
Даю свое согласие на сбор, хранение, обработку персональных данных, с политикой конфиденциальности ознакомлен и согласен

Удалить комментарий
Удалить комментарий
22.02.2023

Не хотел больше участвовать в этом *схоластическом* обсуждении, но уж больно оно широко разыгралось. А поэтому выдам все-таки несколько тезисов, может быть не очень лицеприятных для кого-то (pardone ma). 1. Действительно возникают некоторые проблемки с уплотнением но только подвижных стекол и прочих деталей, здесь же речь идет о неподвижных элементах, т.е. не скользящих относительно окружающих. Поэтому никаких проблем не должно быть в принципе. А возникают они только в силу схоластического подхода к вопросу, когда все основано на непоколебимом примате данного принципа герметизации и конструктивного исполнения уплотнителей. А этот примат никто не доказал! 2. Почему об этом никто не подумал? Думаю потому, что в этой сфере действуют в основном производственники. А это люди под завязку загруженные своими текущими производственными проблемами и им просто некогда остановиться, посмотреть на вопрос пошире, поглубже. Это то, что называется *за деревьями не видят леса*. К тому же кадровую проблему никто не отменял. Помните, я только двух человек встречал в оконной сфере, понимающих откуда все проблемы в ней. 3. Пока предприятия оконного направления (включая распиаринные зарубежные *мировые компании*) не привлекут к сотрудничеству людей иной профессионально-технической ориентации и уровня, все так и будет продолжаться ,т.е. будут возиться с этим старьем под названием *евроокна* и бурно обсуждать искусственно придуманные проблемы. Кстати, Ольга, у Вас имеется прямой выход на соответствующие круги ( в том числе научно-технические), сориентируйте их на данную проблематику, пусть применят свои науки для общей пользы.. Для справки сообщу(некуда деваться), что применение даже самых простых методов поиска решений позволяет решить все эти *проблемы* в течение получаса, так что пусть не робеют.. Всем привет.

Удалить комментарий
Удалить комментарий
Ответить на комментарий
Сэм
Имя
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 50.
E-mail
Это поле необходимо заполнить.Bведите корректный адрес электронной почты.
Сообщение
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 3000.
Даю свое согласие на сбор, хранение, обработку персональных данных, с политикой конфиденциальности ознакомлен и согласен

Добавить комментарий

Все комментарии проходят проверку на СПАМ и соответствие правилам ОКНА МЕДИА
Имя
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 50.
E-mail (Нужен для удаления комментария и получения ответов)
Это поле необходимо заполнить.Bведите корректный адрес электронной почты.
Сообщение
Это поле необходимо заполнить.Минимальное количество символов - 2.Максимальное количество символов - 3000.
Даю свое согласие на сбор, хранение, обработку персональных данных, с политикой конфиденциальности ознакомлен и согласен.
Отменить
Kupi okno 2h

Окна в вашем городе

+7 (800) 500-40-33(звонки по России бесплатно)Рассчитать онлайнУслуга бесплатна