[Foxta]

Год назад 30.07.2008 было установлено пластиковое окно Salamander Streamline с фурнитурой Siegenia – выбор на эти бренд пал после прочтения обзорных статей и советов специалистов.
Фурнитура щелкает т.е. когда меняешь положение ручки раздается щелчок.
Когда наступила зима, а именно январь 2009 года и был мороз в -20 градусов. Щелчки исчезли, ручка стала поворачиваться без них а в правой части створки начало что то проскальзывать и попискивать. С правой стороны створки, в месте касания с рамой образовалась щель миллиметров на 6-7. Из нее очень сильно дует.
Дуть начинает точно выше запорного ролика.
В чем проблема, что говорить установщикам?

[Alexey]

Скорее всего цапфа очень слабо цепляется за зацеп, из за этого были щелчки. Во время мороза створка изгибается и цапфа заходит нахлестом на зацеп, из-за этого появляется щель и из-за этого не выполняется запорная функция.
Причины данной поломки:
Ошибка монтажа – плохо отрегулирована оконная створка, нахлест со сотороны ручки превышает его же с другой стороны.
Производственный дефект – недостаточная ширина створки. Обычно на 4-5 мм. Что бы это исправить надо подложить подкладки шириной 1-2 мм, можно взять простые спички или какую-нибудь пластмаску.

[Mel]

Необходимо вызывать регулировщика, судя по всему цапфа не встает за ответку, или заходит но сверху что тоже не правильно.
А на счет щелчков, просто надо немного ослабить прижимы и проверить не выгнулась ли оконная створка или рама.

[АнтонRo]

Насколько я понимаю, ничего необычного в моем случае нет – у меня просто ломалась ручка. Стандартный случай, но некоторые моменты мне бы хотелось прояснить.
Это уже второй раз, когда за последние четыре месяца у меня ломается балконная ручка – дверь как раз четыре месяца назад была поставлена.
Что примечательно, в первый раз ручка сломалась  не полностью. Не знаю, как называется этот металлический четырехгранник, но провалился внутрь, выскочив из ручки. После этого балконная ручка во всех направлениях поворачивалась, но на это пластиковая дверь никак не реагировала.
Ручку, после вызова монтажников, исправили. Во второй раз уже другая ручка точно также сломалась, лишь с тем отличием, что четырехгранник на этот раз не провалился совсем в профиль, а по-прежнему остался в двух миллиметрах на ручке. Естественно, после этого жесткости у конструкции уже не было, и с ручкой придется по прощаться.
Собственно, что меня волнует.
1. Четырехгранник из-за которого столько проблем не были никаким образом закреплен. Так и надо? Он крепиться не должен? В таком случае, пройдет время, и он опять выпадет.
2. Вопрос частоты закрывания-открывания  балконной двери. Я курильщик и в день выхожу на балкон раз двадцать, и соответственно, открываю-закрываю дверь.  Это высокая интенсивность? Если – да, то вероятно мне нужно поставить более дорогую ручку? Хотя установщиков из фирмы, которые ставили мне пластиковые окна и балконный блок, я предупреждал, что буду пользоваться дверью часто.
 Если это важно, то у меня стоит профиль decuninck. Фурнитура тоже от них, по-моему, я в этом не очень понимаю.   

[Ikar]

В вашей дверной ручке квадрат запресован. Просто у вас стоит самая дешевая ручка, поэтому низкое качество, вот она и вылетает регулярно.

[АнтонRo]

Меня это как раз и не устраивает. Конечно, еще пять лет гарантии, и люди с фирмы будут исправно приезжать и менять мне ее на новую, потому что не по моей вине она летит – это однозначно. Но мне с этой ручкой столько мороки прибавляется.  Узнал фурнитуру , хочу спросить Rotto NT считается дешевой оконной фурнитурой или нет? У меня есть сомнения, что она в состоянии будет простоять пять лет. Я не хочу вникать в подробности оконного дела, мне хочется просто заплатить деньги и сразу получить качественный товар. 

[Ikar]

Просто вам необходимо поставить более качественную ручку. И как вариант – отрегулировать фурнитуру. Не переживайте по поводу РОТО НТ -  это достаточно качественная  оконная фурнитура.

[Григорий]

Советую вам поставить оконную алюминиевую ручку HOPPE Secustik, которая проверена тестами, соответствует нормативным требованиям AhS RAL-RG 607/13. Она состоит из  вращающейся накладки, пластмассовой розетки с опорными кулачками, цельного четырехгранного штифта 7 мм, в ручке боковая фиксация (45 градусов) с точным фиксированным положением, а также идет в комплекте самоблокировка, которая препятствует несанкционированному повороту штифта снаружи, включая сюда винты и ходу оконной фурнитуры. Стоит прилично, но она себя оправдывает.

[АнтонRo]

Вот что получается – одни говорят, что у меня фурнитура хороша, другие – что ручка стоит дешевая. Разве ручка не идет из той же серии, что и фурнитура?  Напоминаю, речь идет о Rotto NT.
Что касается ручки более высокого качества – я согласен заплатить больше за качество. Мне больше другое интересует, почему менеджеры меня сразу не предупредили, что ставят дешевую ручку? И на пластиковых окнах и дверях – ручки одинаковые, но на двери, естественно, приходиться больше нагрузок – и они об этом знали, но все равно поставили самое дешевое.  Кстати, есть вопрос – имеется ли ручки описанного выше HOPPE Secustik белого цвета?

[Poma]

Бывают, конечно, производители комплексной оконной фурнитуры. И в фурнитуре Roto ручки вместе тоже поставляются. Для ручек HOPPE белый цвет является стандартным. У вас ручка при  повороте под углом 45 градусов, фиксируется?  
И как вообще фурнитура работает – вероятно, может что-то цеплять.

[Yorik]

Хочу сказать, что повторная поломка ручки  - это прямое следствие нагрузок на нее.
Каковы могут быть причины – возможно, под ручку отверстие просверлено не симметрично, или же сам привод даёт сбой, или еще какие-либо иные фурнитурные комплектующие. Сама по себе ручка ломаться бы не стала. Более конкретно можно было бы сказать, только посмотрев вашу дверь.

[АнтонRo]

Благодарю всех за ответы.
Как я понял из всего вышесказанного моя ручка – это дешевая подделка, турецкая или китайская. Дверь необходимо посмотреть специалисту.
Есть небольшой вопрос:
Идет ли вместе с фурнитурой РОТО  - Hoppo. Означает ли это, что если у меня в договоре прописано, что на моих окнах стоит "фурнитура Rotto NT" то вместе идет ручка от Hoppo? Или как решит производитель?

[Dormeo]

Как правило, в комплектации самая дешевая ручка поставляется. Чтобы вам поставили ручку НОРРЕ, ее необходимо прописать в договоре отдельно.

[АнтонRo]

Спасибо, теперь мне понятно. Я уже на одни поездки на фирму по поводу замены ручки прокатал больше, чем собственно сама дорогая ручка буде стоить.  Не понимаю, почему мне не поставили нормальную ручку, я ведь сразу сказал, что хочу качественную конструкцию.

[Micha]

Не думаю, что проблема только в вашей ручке  - как правило, она сама не ломается – только если с фурнитурой какие-нибудь проблемы и та установлена неправильно. Полагаю, что ваш профиль широкий, в то время как ручку поставили с   32-м штоком,  а чтобы он смог нормально достать, то шток немного вытянули из тела дверной ручки, поэтому он сломалась.

[АнтонRo]

Решил сам все измерить при помощи циркуля. В итоге, после проверок выяснилось, что профиль шириной  71мм. Я так понимаю, что  "шток 32" это расстояние от конца штока до  основания ручки (то есть в месте касания основания ручки с профилем)? Я его тоже померил – оказалось, что  36 мм. Так и нужно или его, в самом деле, вытянули? Лично мне кажется, что так и есть, потому что  оно было  в ручку недозапрессовано как раз на эти четыре мм.
Я бы не стал экономить на качестве, поэтому предложил монтажникам из фирмы доплату, что мне не придется лично к ним опять ехать. То есть меня бы вполне устроил такой вариант – они ко мне сами приезжают, мне быстро меняют ручку, переоформляют договор, и все довольны.  Но не знаю, согласятся они на это или нет.

[Senator]

В принципе шток на тридцать пять мм существует в природе существует, но для вашего профиля шириной в  71 мм необходим шток в  40 мм. Насчет беспокоящей вас дешевизны ручки – так получается, что производителю на самом деле безразлично  какой конкретно ручкой укомплектовывать свое пластиковое окно. Они могут укомплектовать и дорогой, качественной – но продавцы ищут возможность максимально удешевить конечное изделие, поэтому подбирают где только это возможно более дешевые комплектующие. Покупатель в итоге все равно заплатит как за хорошую ручку.

[АнтонRo]

Как я понял из всего, что здесь обсуждалось, мне досталась ручка, происхождение которой то ли турецкой, то ли китайское. Несмотря ни на что, дверь все-таки необходимо осмотреть специалистам на предмет проблем с фурнитурой и так далее.

[Germm]

С Roto ручки  НОРРЕ  не идут в комплекте обязательно, но у них есть свои. Насчет цвета ручек НОРРЕ вам уже рассказали.  Советую вам ее приобрести и не мучаться больше. Иначе поставите дешевую – и через два месяца снова будете вызывать оконщиков.

[Doktor]

Совсем не обязательно, чтобы в пластиковых окнах и прочих оконных изделиях была использована ручка той же самой фирмы, что и фурнитура. Поэтому в этом нет ничего странного. Да, чаще всего окно пвх удешевляют подобным образам, ставя самую дешевую ручку, вместо дорогой фирменной. Но это сделано не потому, что хотят поставить клиенту некачественный товар, а потому, что для клиента нет особой разницы между ручками, а вот разницу в цене он прекрасно видит. Поэтому,  чтобы удержать покупателя и не объяснять ему, почему обычная ручка на пять процентов удорожила  его пластиковое окно на целых пять процентов, ему  по умолчанию ставят самую дешевую ручку.  Хотите качества – обговариваете это отдельно. Советую поставить купить и установить  ручку Hoppe и никаких проблем у вас не будет.

[АнтонRo]

Я всего лишь хочу выяснить, как такое случилось и как мне теперь поступить. Скорее всего, куплю ту самую качественную ручку, которую вы мне все советуете. Вероятно, закажу ее в той же фирме, с которой работал до этого. Все равно мне необходимо ее по гарантии нужно устанавливать, все-таки хочется пять лет гарантии. Спасибо всем, кого не оставила равнодушным моя маленькая проблема. 

[Fermer]

Новая ручка, это конечно хорошо, но меня несколько смущают износ четырёхгранника. Мне кажется, что это свидетельствует о том, что ваша фурнитура работает некорректно. Поэтому, чтобы избежать следующей поломки, рекомендую тщательно осмотреть вашу пластиковую дверь.  Какие могут быть причины неполадок.
- Отверстия под ручку были просверлены неправильно, или же неверно был поставлен привод фурнитуры, а это  вызвало несоответствие отверстию привода и отверстия под ручку, а это  заставляет четырёхгранник работать с большим усилием и как итог – совсем выворачивает его из ручки. Что нужно сделать в таком случае – необходимо  пересверливать отверстия  - вероятно, расширить их, или же переставить привод. Если сделать как в первом случае, то не исключен побочный эффект, который проявиться со временем – ручка может разболтаться.  
Препятствовать нормальной работе фурнитурных подвижных частей механизма возможно:
1. Если были неправильно подобраны и установлены  рамные запорные планки и ответные части;
2. Если во время установок пластиковых окон был  осуществлен неправильный монтаж, который вызвал перекос рамы, так называемый парус или пропеллер, который не смог обеспечить равномерного  прилегания створок по периметру, и теперь клиент вынужден  створку фурнитурой дожимать, естественно, увеличивая нагрузку на  фурнитуру.
3. Вероятность попадания раствора или иных посторонних предметов непосредственно в механизм  фурнитуры.
Лично я считаю, что заменой ручки на другую, не решить вашу проблему. Решение кроется в фурнитуре.

[Nikita]

Вполне возможно, что дело именно в вышеописанных проблемах. Замена одной ручки на другую – это наиболее простой вариант, но пренебрегать советами не следует. Необходимо осмотреть вашу дверь на предмет описанных нарушений.

[АнтонRo]

И как я осмотрю? Я же в этом нисколько не разбираюсь. Все, что я хотел, это поставить нормально пластиковые окна и а не менять их через год. На самом деле, всякие мелкие неприятности – вроде той же ручки, меня совершенно не пугают, однако я боюсь, что мелкие вполне могут вырасти во что-нибудь крупное, а мне этого, естественно, хочется всячески избежать. 

[Стас]

А что вы скажите по поводу такого предложения – если ваша ручка еще раз сломается – уже в третий раз,  то это будет веский довод в пользу того, что необходимо менять дверное полотно. Или же не полотно, а замену – полную или частичную, обвязки фурнитуры. Если так поставить вопрос, то фирма, которая ставила вам окна, сама будет желать во всем разобраться.
Дело в том, что даже самая дешевая и некачественная ручка не должна каждые два месяца ломаться. Если вы на ней не висите всем весом при открывании, и не стучите по ней молотком, то ломаться она не должна. Это означает только одно – с вашей дверью какая-то серьезная проблема, но фирме с ней не хочется возиться, хотя разумнее было бы разобраться на месте, послав вам специалиста, который бы осмотрел дверь и вынес вердикт.

[Tomek]

Если вдруг фирма не захочет менять, вполне можете припугнуть их несоблюдением защитой прав потребителя. А если в самом деле не хотите портить себе нервы, то пригласите на дом профессионалов, которые вам все сделают, заплатите и живите спокойно. Сколько будет стоить такая переделка – сложно сказать. Мало кто любит переделывать чужую работу, могут возникнуть разные трудности.

[Igor]

Никогда с таким не встречался, даже самая дешевая ручка, китайская, не должна так быстро ломаться. У меня раз всего сломалась ручка, но до того как поломаться она невероятно трудно работала, поэтому, естественно, возник вопрос по поводу проблем с фурнитурой, о которых говорилось ранее.  Я заменил ручку, Hoppe и теперь жесткость исчезла, все стало в порядке.  

[Grom]

Замечу несколько примечаний по теме.
1. Если хотите получить экспертное заключение, то такое,  а именно  с печатями, договорами и чеками только специализированная организация выдает, у которой имеется  соответствующая лицензию на проведения этого вида работ.
2. Не является проблемой посмотреть изделие, качество работ и прочее.
3. Никто не ставил вам целью навязать какое-то решение. Вроде покупки ручки. Просто дают советы.
4. Не стоит нервничать по этому поводу, еще не факт, что неоднократная поломка ручки – это прямое следствие неисправности вашей установленной фурнитуры или пластикового профиля. Прокол колеса еще не означает неисправность всей машины.

[11D]

По-моему проблема в том, что у вас шурупы перетянуты, в этом случае выгибается пластмасса, и тогда начинается трение на том самом месте, где в трещетку расклепана ручка. По расклепанному облою и идет трение.

[Nikita]

Это только в том случае, если жёсткость с бракованной ручкой была связана, а этот случай совсем не об этом. И потом – как можно настолько перетянуть пластиковую ручку? Монтажники бы руками почувствовали.